159 vesivuodot

[Heksi]

Ajattelin pistää topikin pystyyn tästä aiheesta, sillä veikkaanpa että aika monessa 159:ssä on matto märkänä tälläkin hetkellä. Itselläni on autosta nyt korjattu ilmeisesti tyyppivikana huonoksi menevät ovien sisäpellin ja ovirungon väliset tiivisteet, joista merkkinä on vesilätäkkö ovitiivisteen päällä tai vettä sisämatolla. Lisäksi huonosti jälkiasennettu tuulilasi on liimattu uudelleen. Tänään sateen jälkeen mattojen alustaa penkoessani huomasin taas riemukseni että vesinoro on valunut jostain A-pilarin luota etulattialle ja sieltä edelleen takajalkatiloihin (auto oli pysäköity lievään takakenoon). Sama juttu myös apukuskin puolella. HUOM! päälle päin vuotoa ei huomaa mitenkään.

Vesivuodoista löytyy aika hyvin juttua brittien foorumilta.
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... gress.html
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... arpet.html
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... ddles.html

Tarkistakaa mattonne alustat! Helpoiten se onnistuu apukuskin jalkatilasta runkonumeron tarkistuluukun kautta.

Kiinnostaisi nyt tietää muiden 159 omistajien kokemuksia vuodoista, ja nimenomaan siitä mikä tulee A-pilarin tienoilta jostain ylempää. Lainaus ja kuva alfaowner.comista.

I found that the source of the water was from a badly sealed seam between the scuttle and the A-Post at the RH side.

[arv]

Samaisella brittifoorumilla oli selostus tukkeutuneesta vuotoreiästä pyyhkijänmekanismin kolossa tuulilasin alapuolella: http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... -leak.html



Tuossa on juttua puhdistamisesta: http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-159 ... moval.html

[jkk]

kävin just tsekkaamas oman 159:n maton joka nurkasta ja pilarien kohdalta tän luettuani. ihan kuivaa mutta oikean takaoven alakohdassa tiivisteen päällä oli hiukan vettä, ei ollut listalle eikä matolle yltänyt...Tivari vaihtoon?

[Carlos]

Tuolta näyttää tuossa omassa yksilössä.

Tällä hetkellä tuo on AK:n hellässä huomassa juurikin tuosta syystä ja nyt vain seurataan tilanteen kehittymistä..

[hagger16]

On näköjään samat viat onnistuttu kopioimaan 156:sta 159:ään.
Vuosia sitten painin samojen ongelmien kanssa ja purin pariin otteeseen lattiamatot ja eristeet pois 156:sta.
Lopulta tein kuvan mukaiset pienet reiät kynsisaksilla ovitiivisteeseen, mistä tiivisteen päälle kerääntynyt vesi pääsee valumaan pois. Tein reiät oven etu- ja takareunaan, niin ei vaikuta maastokaan, mihin auto on pysäköity.
Ei nuo ole kyllä haitanneetkaan eikä niihin kukaan ole koskaan kiinnittänyt huomiota. Pääasia, että auto on sen jälkeen pysynyt kuivana.

[DaViega]

Carlosin auto näyttää kärsivän klassisesta oven sisärungon tiivisteen pettämisestä, vai tulevatko nuo todellakin jostain muualta?

[Carlos]

Eipä ole mun päänvaiva, vaan AK:n.
Ja tulee muuten joka oviaukosta.

[DaViega]

Mulla oli sama juttu, samannäköiset vuodotkin.

[puuha]

Carlos: toi vesi tulee mitä ilmeisemmin oven sisärungon tiivisteestä. Sinne kun laittaa pellin ja oven väliin sikaa tms nii vuodot loppuu. Se orggis tiiviste ei vaan kestä ajan patinaa ja kaiken lisäksi oven sisällä on mielestäni suunnitteluvirhe. Kaiuttimen takana kulkee viisto tukirauta juuri tuohon etukulmaan josta vesi tulee läpi. Ajan myötä vesi pehmittää tiivisteen ja vuoto on valmis.
Itse etsin tovin tätä vuotokohtaa , purin oven ja tulin ed mainittuun tulokseen.
Itse korjaus ei ole kovinkaan hankala, menee max 15min/ovi ja kun aloittaa niin tekee kaikki ovet samallakertaa.
Avaa kaikki oven kiinnitysruuvit ja pultit, raottaa ovipahvia alareunasta(ei kannata ottaa irti koko pahvia) ja sitten avaa tai pelkästään löystää sisärungon pultit (10mm kanta) senverran että saa laitettua uudet massat.

[puuha]

kävin just tsekkaamas oman 159:n maton joka nurkasta ja pilarien kohdalta tän luettuani. ihan kuivaa mutta oikean takaoven alakohdassa tiivisteen päällä oli hiukan vettä, ei ollut listalle eikä matolle yltänyt...Tivari vaihtoon?

Tiivisteellä ei ole mitään tekemistä vuodon kanssa, rahan tuhlausta.

[Vainio]

Mulla näkyi kanssa viime kesänä vettä oven tiivisteen päällä kuskin puolella.
Paikansin vuodon lasia vasten olevaan tiivisteeseen. Vaihdoin tiivisteen ja sen jälkeen ei ole vettä kynnyslistan päällä näkynyt.
Kun autossa istui sisällä sadekelillä ja katseli siihen sivulasin alareunaan niin näkyi ihan selvästi kun tiivisteen ja lasin välistä meni pieniä vesinoroja oven sisään.
Tiivisteen vammat taisi olla ainakin tässä tapauksessa ihan itse aiheutettuja liian innokkaalla jääraapan käytöllä...

[Shuttle]

Itsellä moiset vesinorot hävisivät, kun herkistin kaikki tiivisteet - kävin läpi jokaisen ja vähän kutittelin niitä hoitavilla tuotteilla. Ei ole sateiden jälkeen enää ilmennyt lammikoita... mutta täytyypä nyt viikonloppua ottaa työkalut käteen ja tehdä tuo edellämainittu läpikäynti ihan varmuuden vuoksi.

[Heksi]

Vedenpoistoreijät on nyt hoonattu ja testattu. Hyvin lorisee, ei edes tullut mitään roskaa ulos sieltä. Otin eilen pari kuvaa sieltä mistä vettä on tullut.

[JiiTeeÄssä]

Itse katselin haggerin tyyppistä ratkaisua ovien alatiivisteeseen (paitsi siistimmin tehtynä ) Onkos tuossa puuhan ratkaisussa vaarana se että ovet on täynnä vettä!?
Mieluummin laskisin veden läpi ja hoitaisin kuntoon myös ikkunan tiivisteen että vettä ei pääsisi oven sisään lähtöjäänkään.

[mutt]

Mieluummin laskisin veden läpi ja hoitaisin kuntoon myös ikkunan tiivisteen että vettä ei pääsisi oven sisään lähtöjäänkään.

Tuo onnistuu vain liimaamalla ikkuna ulkopuolelta kiinni jollain sikaflexillä. Avattavat ikkunat ei ole tiiviitä, eivät ole olleet, eivätkä tule olemaan. Siksi ovet on rakennettu niin, että vedet pääsee virtaamaan niistä läpi auton ulkopuolelle. Minusta nuo vuodot näyttää kuvien perusteella siltä, että vuotovesi on tullut auton katolta, valunut ovitiivisteitä myöten alemmas ja jossain vaiheessa päässyt väärälle puolelle tiivistettä. Onkohan niissä jotain vesikanavia, jotka tukkeutuvat? Rätti-Punto alkoi tiputtelemaan sisälle, kun A-pilarin tiivisteessä oleva kanava meni roskista tukkoon.

[puuha]

Katsokaapas kaiuttimen kohdalta ovipahvin ja oven liitoskohtaan, siinä näkyy paskarantu jonka valuva vesi on saanut aikaan.

[JiiTeeÄssä]

Vesi menee ikkunan alatiivisteen taakse ja valuu ulos ovesta ovi"pahvin" ja oven välistä. Mitään varsinaista valumareikää en ole löytänyt, eli joko ikkunan tiivisteen on ajateltu pitävän tai sitten oven alatiivisteen kiinnitysnastojen reikien on ajateltu vuotavan tarpeeksi. Ilmeisesti vesi vain etsii tien ulos jo ennen ovenpohjaa kuten puuha kirjoitti.
Oven kun tiivistää niin kannattaisi ehkä ottaa yksi alatiivisteen nasta irti, vettä kun menee sisään niin pitäsi sen päästä uloskin.
Haggerin mallissa on se riski että kuuluu suhinat läpi tiivisteen rei'istä.

[mutt]

Ovipanelin takana oleva kalvo on tarkoitettu estämään ikkunan tiivisteistä sisään pääsevän veden pääsy ovipanelia vasten ja lattialle. Se kalvo on väärin asennettu tai suunniteltu, jos sieltä vettä tulee.

[hagger16]

Haggerin mallissa on se riski että kuuluu suhinat läpi tiivisteen rei'istä.

Täh. No eikä kuulu.. Eihän nuo edes ole kovin isot, vaikka kuvassa ehkä siltä näyttääkin. Ei noista tosiaan ole ollut mitään haittaa. Edes visuaalista.
Vedellä on tosiaan monta reittiä tuohon tiivisteen päälle. Se voi valua ylhäältä oven tiivisteitä pitkin tai sitten ovipahvin välistä. Toki aina parempi, jos onnistuu hoitamaan vuotojen oikean syyn.

Jokaisen Alfan omistajan kannattaisi ainakin painella verhoiluja lattiamattojen alta tai vielä parempi, jos jaksaa avata kynnyksen kohdalta listoja ja kokeilla lattian äänieristemattoja. Ei tule sitten ehkä isompia yllätyksiä.

[puuha]

Ovipanelin takana oleva kalvo on tarkoitettu estämään ikkunan tiivisteistä sisään pääsevän veden pääsy ovipanelia vasten ja lattialle. Se kalvo on väärin asennettu tai suunniteltu, jos sieltä vettä tulee.

Siellä ei ole kalvoa vaan pelti jossa on tiiviste. Ajan hampaan kuluttamana ja lisättynä sillä vino raudalla oven sisällä se tiiviste pehmenee ja menettää tarkoituksensa. Lopputuloksena vesi valuu sisälle.
Sama ongelma löytyy muistakin autoista esim bmw e46:ssa se on tunnettu tyyppivika.

Lainatakseni tunnettua Turkulaista kiekkovalmentajaa: "ei tää voi olla näin vaikeeta".

[Heksi]

Jokaisen Alfan omistajan kannattaisi ainakin painella verhoiluja lattiamattojen alta tai vielä parempi, jos jaksaa avata kynnyksen kohdalta listoja ja kokeilla lattian äänieristemattoja. Ei tule sitten ehkä isompia yllätyksiä.

Kyllä.

Onko kellään kokemuksia A-pilarin tienoilla olevasta vuodosta? Brittifoorumilta lueskelin jotain juttuja missä oli jouduttu ottamaan etulokasuoja irti jotta päästään käsiksi vuotopaikkaan v-maista.. Näkisiköhän jostain rakennekuvaa tuosta korirakenteesta?

[hagger16]

Opel Vectrassa oli a-pilarissa vuoto kohta, missä korin sauma oli huonosti suunniteltu ja huolimattomasti korikitillä laitettu. Sauma olisi ollut parempi hoitaa ulkokautta, mutta purin sisäkautta tarpeeksi ja turasin tiivisteliimalla. Eikun vaan purkamaan ja lotraamaan veden kanssa. Kyllä se sieltä löytyy.

Saab 9-5 ja 156 V6 on olleet ainoat autoni, jotka eivät olisi jostain vuotanut.

[Carlos]

Nyt loppu vesivuodot, kiitos AK Konala.

[jkk]

^jaa mitä ne teki?

[Carlos]

Jotain tiivisteitä ilmeisesti vaihdettiin ja jotain liimattiin sano äänitiskintakaa..
Sinäänsä aivan sama, ehkä.
Pitää tutkia jossain välissä mitä ne on tehny.

[jkk]

no kantsii varmaan kokeilla ikkunoiden toimivuus jos liimasta puhuivat

pääasia ettei tuu vesi sisään

[puuha]

Nyt loppu vesivuodot, kiitos AK Konala.

Iloitse vasta ensimmäisen sateen jälkeen...

[Carlos]

Vuotaa tai ei, seuraillaan. Mulla on aikaa ja AK hoitaa.

[JiiTeeÄssä]

No niin ensimmäinen ovivuoto korjattu ja täytyy allekirjoittaa puuhan havainnot ja korjausmenetelmä täysin. Omalla kohdallani vain tiiviste oli vielä kosteaa mössöä, joten purin oven niin pitkälle kuin jaksoin että sain peltiä raotettua ja pääsi rassaamaan märän tiivisteen pois. Ikävä että tiivistepelti on koko oven perusta, ja sen kokonaan irroittaminen vaatii kai oven purkamisen atomeiksi.
Oven rakenne on kyllä sellainen että ellei tiivistemassa ole vaihtunut parempaan jossain välissä niin vettä tulee kabiiniin kaikissa 159:ssä. Kyse ei ole mistään hutiloinnista kuten noissa korin puoleisissa peltien tiivistämisissä tai sen unohtamisessa. Ovi on sinällään hirmu hyvin tehty, helppo purkaa, yhtään napsua ei hajonnut. Luottaa vain täysin tiivistesauman kestävyyteen.

Ovesta löytyi ihan ok vedenpoisto alatiivisteen takaa etunurkasta, kunhan vain vesi pääsisi sinne asti.
Varmuuden vuoksi vois vielä painella nahkapaskalla pari siistiä reikää kynnystiivisteisiin.

[alfa 156 v6]

omassa näkyy olevan sateen jälkeen takalattiamatot märkänä myös, mihinkäs sitä tiivistemömmöä piti laitella? tai siis ovipellin ja oven väliin, mutta mihin siinä? onko kuvaa valmiista toteutuksesta esittää kenelläkään?

[JiiTeeÄssä]

Tiivisteura kulkee ovipellin reunoja pitkin ympäri pultin reikiä väistellen. Siihen se uusi tavara pitää saada tilalle, kokeilee sormella pellin välistä. Vanha massa on sellaista huokoista ja läpeensä märkää alareunassa, kannattaa poistaa ainakin enimmät, uusi massa ei vättämättä tartu jos painaa vaan uutta väliin.
Yläreunassa vanha massa on varmaan vielä tervettä eikä vesi yläreunasta yli pääsisikään.

Nyt on ollu märkiä kelejä melkein joka päivä pari viikkoa, ei vuoda ovet enää itsellä tämän korjauksen jälkeen.

Edit: viikonloppuna avasin vaimon -02 Clion ovet ovistoppareiden vaihdon vuoksi ja vaikka auto on muuten melko rimpula, niin eipä tarvi oviin näemmä minkäänlaista tiiviste välilevyä tai -kalvoa kunhan on vaan veden valumareitit ajateltu oikein.

[jkk]

saako tyhmänä kysyä et mikä ihme on ovipelti? onko se oven ja ovipahvin välissä tai jotain??

[JiiTeeÄssä]

Kyllä. Tuosta näkee kuinka kimurantti tuo sisäpelti on kun tavaraa on rakennettu siihen kiinni ja itse ovessa on vaan kiinnitysreiät tuolle pellille.

[puuha]

Saa kysyä ja tässä kuvia. Ja kittiä on myös laitettu pellin alle, joten jos sen haluaa joskus avata niin mattopuukko hommiksi menee.

[jkk]

ok, kiitos, nyt selvis. kovasti helpottaa kuvat! apukuskin tiivisteellä havaittu ihan vähän vettä tänään, joten voi olla tarpeen korjata tiivistyksiä!

[DaViega]

On tietenkin olemassa mömmöjä, jotka ei irtoa paikaltaam, vaikka siinä on se märkä tiiviste paikallaan (ei sitä paljoa kannata lähteä irrottelemaan...) mä ainakin hyödynsin korjaamolta ylijääneen putelon, jolla korjailtiin skodan vastaavaa vaivaa
Se oli tarkoitettu laitettavaksi märän tiivisteen päälle niin kuin Puuha teki, kunhan ensiksi kuivaa pahimmat pois. sittemin on pysynnyt vedet oikealla puolella tiivistettä

[Pasi]

Ostatte SUGRUA verkkokauppakomista. Sillä voi ilmeisesti paikata vaikka pakoputken!

[puuha]

Se oli tarkoitettu laitettavaksi märän tiivisteen päälle niin kuin Puuha teki, kunhan ensiksi kuivaa pahimmat pois.

Kaikkein pahimmat paikat jossa vanha tiiviste oli vettynyttä mössöä kaavin puhtaaksi. Märän päälle en uutta ainetta laittanut.

[alfa 156 v6]

Saa kysyä ja tässä kuvia. Ja kittiä on myös laitettu pellin alle, joten jos sen haluaa joskus avata niin mattopuukko hommiksi menee.

tattista, tuo selvensi asian

täytyypä viikonloppuna ihmetellä asiaa tarkemmin.

[jalittam]

Samoilla lihaksilla kannattanee käydä kaik ovet läpi. Eikä se pellin irroitus niin hankalaa ole, paremmin saa putsattua vanhat tiivisteenjämät pois. Omassa ysissä kaikkien ovien tiivisteen alareunat olivat muhjuna, tilalle meni ihan tava d-ikkunatiiviste, eikä reiluun kolmeen vuoteen vielä ole vuotanut. Ja se vesi juoksee edelläkin mainittuja rautoja pitkin kaiuttimen kohdilla, jää seisomaan sen pellin ja oven rungon väliin tiiviisteen päälle. Ilman sitä tukirautaa ongelmia tuskin olisi.

[jkk]

noniin, tuli väännettyä sika tiivistemassaa sen pellin alareunaan ja vähän ylöspäin kulmista, kai tuo pitää vedet loitolla. ovipahvin irrotus oli helppohomma, edessä kuitenkin hankala saada takas paikalleen. kiinnikeitä ei menny rikki ja matot oli kuivunu.

ne vanhat tiivisteet oli jauhosta mujua siit' alhaalta, mitähän paskaa lienevät tehtaalla laittaneet. mulla on duunis mb ja siinä on ovissa reijät josta vesi valuu ulos, alfan ovissa en moisia huomannut...?

[LAX]

Eipä ole mun päänvaiva, vaan AK:n.
Ja tulee muuten joka oviaukosta.

Minkäs ikäinen yksilö Carloksella on kun kerran sait AK:n korjaamaan tyyppivikana? Meinaan vaan että alanko korjaaman itse vai lähdenkö AK:hon vaatimaan korjausta.
Vai pitäisköhän mennä myyjäliikkeeseen valittamaan, sillä enhän tolla nykyisellä oo kerenny ajelee kun reilu 2vko.

[jkk]

aikaisemmin vuotamaton ovi alkoi tänään vuotaa, ens hätään tungin vessapaperia kynnyksen ja ovipahvin väliin, ei ollut vettä tullu matolle pitää ilmeisesti käsitellä kaikki ovet koska rupeavat näköjään vuotamaan ennemin tai myöhemmin.

[Marutei]

ne vanhat tiivisteet oli jauhosta mujua siit' alhaalta, mitähän paskaa lienevät tehtaalla laittaneet.

Varmaan vessapaperia.

[DaViega]

Aia tummaa se alkuperänen... Olisko ollut käytettyä jopa
Kyllähän se tyyppiviasta menee jos jokainen ovi vuotaa

Mutta tuo on edelleenkin suht'koht' helppo korjaus tehdä itse jos edes etäisesti kokee itsensä käteväksi käsistään

[h_lauri]

Jaha. Munkin kiesi taitaa päästää vettä sisään. Kuskin oven kynnyksellä oli eilen liru. Matot ei tunnu märiltä, onk ne niinku lasten vaipat, imee nesteen, mutta pinta pysyy kuivana?

[Marutei]

Sellainen tuli mieleen, että jos sen alasauman sielä sikailee umpeen, niin tuleeko siitä ovesta akvaario vai onko siellä joku oikea poistoreikä vedelle jossain?

[JiiTeeÄssä]

On siellä poistoreikä etureunassa, ovessa kiinni olevan alatiivisteen takana piilossa.

^^ Matot ovat n. 3-5cm paksut, alapinnassa on äänieriste tavaraa joka ainakin itsellä oli imenyt vettä joistain kohtaa. Ja pinta tuntui kuivalle.

[jkk]

Jaha. Munkin kiesi taitaa päästää vettä sisään. Kuskin oven kynnyksellä oli eilen liru. Matot ei tunnu märiltä, onk ne niinku lasten vaipat, imee nesteen, mutta pinta pysyy kuivana?

156 lattiamatto oli ainakin sellanen et päällä nukka ja pohja oli muovimainen /kymmenen mainen, vaikutti veden pitävält. sen sijaan vesi vois hyvinkn valua tiivisteen ja kynnyksen välistä maton alle.

[Antijape]

Eilen tuli molemmat takaovet eristettyä kun piti toinen avata joka tapauksessa lukko-onkelman takia. Nappasin kuvankin kun oli niin selkeät valumat kuskin puoleisessa takaovessa...