159 Q-tronic vaihteiston BG-käsittely?

[Biscione]

Tuli hommattua pihaan Alfa Romeo 159 2,4 JTDm tuolla Aisin Warnerin TF-80sc automaattivaihteistolla. Tiedustelisinkin nyt pitkän linjan foorumilaisilta, onko kukaan teettänyt kyseiselle vaihteistolle BG-käsittelyä. Kyseisellä käsittelyllä pitäisi kuulemma saada vaihdettua kaikki vaihteistossa oleva öljy uuteen. Kyselin jo tarjousta Autohuolto Mobiilista Helsingistä mutta he eivät olleet tehneet vielä Alfoille kyseistä käsittelyä ja eivät osanneet sanoa löytyykö heiltä sopivaa adapteria lauhdutinlinjaan, jota kautta laatikko pestään ja vaihdetaan uusi öljy. Onko joku siis teettänyt pääkaupunkiseudulla tai Joensuun seudulla kyseistä käsittelyä ja paljonkohan lysti tuli kustantamaan?

[Pasi]

Muutamassa paikssa olen kysellyt tuota (itä-uudellamalla) ja homma kuulema onnistuu helposti volvon vastaavaan laatikkoon, mutta koska Alfassa on jäähy pultattu suoraan laatikon kylkeen, ei homma onnistu (ei ole olemassa adapteria)...

Tosin jos joku olis aktiivinen ja valmistais ko. adapterin niin sitte..........

[jyrkip]

Onko viisysissä tuo sama purkki kuin 166?

[Pasi]

ei

[plt]

Ilmeisesti onnistuu ilman mitään adaptereita jopa itse tehden.

http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1&t=26781

[Pasi]

Ilmeisesti onnistuu ilman mitään adaptereita jopa itse tehden.

http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1&t=26781

Joo, mut ei ne korjaamolla hirmu helposti ala tolla huuhtelulla tekemään....

[Biscione]

Tänään tuli vastaus Autohuolto Mobiilista Helsingistä, sataviisysin Q-tronic vaihteistoon ei heidän kautta onnistu BG-käsittely. Katsotaan löytyykö yritystä joka pystyisi homman hoitamaan.

[zarre]

Ei ny osu säteelle, mutta alajärvi http://www.jarviseudunvaraosa.com/huolt ... mopalvelu/ onnistuu 159 automaatin huuhtelu. Italialaisella huuhtelu/öljynvaihtokoneella tilasivat adapterin jolla homma helppo. Oli muuten kauhean näköistä/hajusta öljyä omassa.

[Biscione]

Onnistui sataviisysin laatikon huuhteluöljynvaihto. Joensuussa Huoltopalvelut Juutilainen hoiti homman. Hintakin oli mielestäni kohtuullinen. Huoltopalvelut Juutilaiselle pitää antaa pisteet erittäin hyvästä palvelusta. Liikkessä ei ollut aikaisemmin Alfan laatikolle tehty huuhtelua, hyllystä ei löytynyt sopivia adaptereita mutta huollon henkiläkunta oli hommannut sopivat adapterit ja homma hoidettiin kuten oli sovittu. Erittäin hyvää palvelua verrattuna etelä- suomessa saamaani palautteeseen kun yritin selvittää kuka kyseisen homman voisi hoitaa. Näyttää joskus asiat hoituvan joskus paremmin susirajalla kuin isolla kirkolla. Tai ainakin löytyy enemmän halukkuutta hoitaa asiat.

[Kaalipata]

^Mites se vaikutti lootan toimivuuteen? Paljonko sun askilla on ajettu ja onko aiemmin vaihdettu? Missä hintaluokassa suurinpiirtein pyöritään homman osalta? Vieläkin vaiheessa itellä

[Biscione]

Ajettu nyt tuon öljynvaihdon jälkeen vasta muutamia kymmeniä kilometrejä mutta vaihteisto tuntuu vaihtavan nyt pehmeämmin varsinkin kylmänä. Vaikutuksesta kulutukseen en siis pysty vielä antamaan minkäänlaista kommenttia. Vaihteistosta oli tullut pihalle mustaa palanutta "öljykuraa". Tuo oli ensimmäinen öljynvaihto tuohon autoon, autolla ei ole ajettu kuin reilu 70tkm. Öljyjä ei ollut edellisen omistajan toimesta vaihdettu kun tuossa Aisinin vaihteistossa kuulemma ikuiset öljyt. Tuo väitehän on pelkkää sontaa. Opelin huolto- ohjelmassa öljynvaihtoa suositellaan raskaissa olosuhteissa 4 vuoden tai 40tkm välein. Öljynvaihto tosin lisätyö, eli ei sisälly varsinaisesti huolto- ohjelmaan. Toki jokainen tekee niinkuin itse parhaaksi näkee. Useilta forumeilla kuitenkin käynyt ilmi, että tuon Aisinin vaihteiston heikoin lenkki on venttiilikoneisto.
Öljynvaihto kustansi muistaakseni 145€, johon sisältyi huuhtelu, pesuaine ja pientarvike lisät. Öljyt tilasin Sparetolta, Febi Bilsteinin öljyt ovelle tuotuna kustansivat muistaakseni 190€/16 litraa, varaosanumero 93165147. Aikaa tuohon öljyn vaihtoon meni reilu kolme tuntia, tuohon aikaan sisältyi sopivien liittimien etsiminen. Huotopalvelut Juutilaisella kun ei sattunut olemaan vaihteistoon sopivia liittimiä. Mutta niinkuin jo aikaisemmin mainitsin niin palvelusta huoltoliikkeelle täydet pisteet asian hoitamisesta. Öljyä tuohon vaihteistoon olisi saanut halvemmallakin mutta hoksasin toisen vaihtoehdon vasta kun olin tuon Febin öljyn tilannut. Seuraavaksi todennäköisesti vaihdatan laatikkoon tuon Ravenol ATF T-WS Lifetime öljyn, tuo öljy speksattu Alfa 159 Q-tronic vaihteistoon. Tuota öljyä saisi tilattua tuota kautta (http://www.ravenolnordic.net/product-pa ... s-lifetime) hintaa 34,35/ 4 litraa.
Ainahan voi ajatella, että olihan hinnakas toimenpide. Toki jos tuolla säästyy vaihteiston vauriolta niin ei tuo nyt kallista mielestäni ollut. Pelkkä venttiilikoneisto tuohon vaihteistoon käsittääkseni kustantaa 1300€ luokkaa. Eli kyllä sillä rahalla muutaman kerran öljyt huuhtelemalla vaihtaa. Ja tiedän, voi sen öljynvaihdon tehdä itsekin mutta itse nyt valitsin tämän tavan.

[pohjalainen]

Hyvää tietoa. Homman teettäminen kiinnostaa, mutta Alavudelle ja Joensuuhun on pitkä matka. Eikö Uudellamaalla misään löydy Alfa/Opel/Saab/PSA-huoltoa tekemään tuota?

[Biscione]

Varmaan noita firmoja löytyy Uudeltamaaltakin mutta itse olin menossa Joensuun suuntaan ja siellä löytyi heti firma joka homman pystyi tekemään niin yrityksen etsiminen Uudeltamaalta ei herättänyt enää niin suurta kiinnostusta. HS autopalvelu Espoossa ja Klaukkalassa mainostaa sivuillaan huuhteluöljynvaihtoja mutta itse en ennättänyt kysyä onnistuuko heiltä toimenpide esim. Alfa Romeoon. Ongelmaksi tuossa touhussa muodostuu se, että vaikka useampi merkki käyttää tuota samaa Aisin Warnerin TF- 80sc vaihteistoa niin esimerkiksi öljynlauhdutus vaihteistoissa on toteutettu eritavoilla. Tämän takia jokaiselle merkille tarvitaan omanlaisensa adapterit, että öljynvaihtokone voidaan yhdistää autoon kiinni ja vaihteisto huuhdella. Huuhteluhan tapahtuu lauhduttimen läpi. Jokaisella firmalla ei harvinaisempiin merkeihin tietenkään löydy sopivia adaptereita ja välttämättä ei ole halukkuutta sellaisia hommata yhtä öljynvaihtoa varten. Tekniikasta enemmän perillä olevat osaavat varmasti kertoa asiasta enemmän, oma tietämykseni perustuu mm. muiden merkkien foorumeilla kulutettuun aikaan ja asiaan perehtymiseen.

Ja vielä muutama sananen noista öljyistä. Vanhempiin Aisin Warner TF-80sc vaihteistoihin on vaihdettu mm. Motonetistä saatavaa Mobil ATF 3309 öljyä. Tuo öljy EI sovi kuitenkaan vuosimallista -08 tai joillakin merkeillä vuosimallista -10 eteenpäin vaan vaihteistoon on tehty jotain päivityksiä jolloin öljyn suositus on muuttunut. Se mitä muutoksia vaihteistoihin on tehty, ei minulle internetin ihmeellisestä maailmasta oikein selvinnyt. Uudempiin vaihteistoihin pitää siis laittaa AW-1 luokituksen öljyä. PSA:n marmorilta tuota öljyä saa noin 80€ litrahintaan, varaosanumerolla 9734R7. Opelin marmorilta öljyä saa noin 16€ litrahintaan, varaosanumerolla 1940773. Samaa öljyä saa myös GM:n varaosanumerolla 93165147.
Muita luokituksen täyttäviä öljyjä joihin asiaa selvittäessä törmäsin:

Mobil ATF 3324, saatavuus Suomessa huonoa
Mannol ATF WS Automatic Special
Ravenol T-WS Lifetime
Red Line D6 ATF

Tuota huuhteluöljynvaihtoa suunnitellessani, käytin jonkusenkin hetken kahlaten internettiä ja etsien vastauksia niin lontoon kuin suomenkielisiltä sivuilta. Tuohon on nyt osittain kasattu sitä tietoa, jota erisivuilta sain. Jokainen tehköön niinkuin itse haluaa ja vaihtakoonsa autoonsa sellaiset öljyt kuin itse haluaa. Sen kuitenkin voin varmasti sanoa, Aisin Warner TF-80sc vaihteisto vaatii öljynvaihdon toimiakseen kunnolla pitkään, piste. Omalla oli siis ajettu tuo 70tkm ja vaihteistosta tuli ulos mustaa paskaa. Se kuinka hyvin tuollainen palanut paska voitelee, jääköön jokaisen itse mietittäväksi. Itse teetin huuhtelun ja öljynvaihdon, että kaikki törky saataisiin ulos vaihteistosta. Aika tulee näyttämään oliko toimenpide turha. Uskon kuitenkin vahvasti, että toimenpide jatkoi huomattavasti autoni vaihteiston käyttöikää.

[pohjalainen]

Kiitos tiedoista! Tarkistin HS-Autopalvelusta, että pitäisi onnistua, kunhan ovat tarkistaneet paikan päällä. Eli eivät ole ehkä tehneet Alfaan? Pyysivät tuomaan 10-11 l omaa öljyä. Täytyy vielä varmistaa, että kyseessä on BG, eikä vain öljyllä huuhtelu.

[Basswood]

Omalla korjaamolla tehtiin heti BG-konseptin tultua tuohon omaan 159 :iin BG Automaattivaihteiston huolto. Onnistui olemassa olevalla adapterilla pienen lisäpalan jälkeen (tässä tapauksessa startin laakeripusla).
Kun auto tuli mulle, mittarissa oli 150tkm ja kertaakaan ei ollut laatikon öljyjä vaihdettu. Kaksi kertaa vaihdettiin öljyt perinteisellä metodilla (n. 7litraa per vaihtokerta) mutta hyvin lyhyessä ajassa, muutaman tuhannen kilometrin aikana parantunut vaihto taas heikkeni. Kun BG Automaattivaihteistohuolto tehtiin oli silloisilla öljyillä ajettu varmaan 4-5tkm. Oli kuitenkin jo huomattavan karstaista. Eihän BG'kään heti aluksi ihmeitä tehnyt mutta pidemmän päälle on oudot vaihtotapahtumat vähentyneet ja menosta tullut sujuvampaa. Siltikin täytyy sanoa että Volvoissa vastaavan laatikon sovituksessa on ilmeisesti nähty enemmän vaivaa ja aikaa koska parhaimmillaan niissä vaihdot ovat todella sujuvia.

[TTi]

Omalla korjaamolla tehtiin heti BG-konseptin tultua tuohon omaan 159 :iin BG Automaattivaihteiston huolto. Onnistui olemassa olevalla adapterilla pienen lisäpalan jälkeen (tässä tapauksessa startin laakeripusla).
Kun auto tuli mulle, mittarissa oli 150tkm ja kertaakaan ei ollut laatikon öljyjä vaihdettu. Kaksi kertaa vaihdettiin öljyt perinteisellä metodilla (n. 7litraa per vaihtokerta) mutta hyvin lyhyessä ajassa, muutaman tuhannen kilometrin aikana parantunut vaihto taas heikkeni. Kun BG Automaattivaihteistohuolto tehtiin oli silloisilla öljyillä ajettu varmaan 4-5tkm. Oli kuitenkin jo huomattavan karstaista. Eihän BG'kään heti aluksi ihmeitä tehnyt mutta pidemmän päälle on oudot vaihtotapahtumat vähentyneet ja menosta tullut sujuvampaa. Siltikin täytyy sanoa että Volvoissa vastaavan laatikon sovituksessa on ilmeisesti nähty enemmän vaivaa ja aikaa koska parhaimmillaan niissä vaihdot ovat todella sujuvia.

Mielestäni kunnossa oleva Qtronic vaihtaa ihan sujuvasti, ainakin tuolla pikkukoneella. Isolohkosta vain lyhyehkö koeajokokemus. Joskus harvoin satunnaisia nykäyksiä, mutta keskimäärin nopea ja huomaamaton tapahtuma. Kilometrejä vasta 131 tkm, öljyt vaihdettu kerran periaatteella muutama litra ulos ja saman verran uutta tilalle.

Tämä BG-vaihto kiinnostaa kyllä, joten jatkoraportteja odotellessa.

[Biscione]

Omassa isolohkoisessa vaihdot ainakin tuon vaihteiston pesun ja öljynvaihdon jälkeen kohtalaisen sujuvia. Joitakin pieniä nykäisyjä varsinkin jos pakkasta sattuu olemaan enemmän. Käsittääkseni tuo Aisinin valmistama vaihteisto on automerkistä riippumatta samanlainen, pois lukien tuo öljyn lauhdutus. Vaihteiston "sähköaivo" ilmeisesti jokaisen merkin omaa käsialaa. Alfa ainakin saanut vaihteistoon jopa moottorijarrutusta. Autojen tekniikkaan paremmin perehtyneet osannevat sanoa olenko asian suhteen aivan metsässä.

Viitsitkö vinkata forumille onnistuiko HS Autopalvelun kautta toimenpide ja paljonko tuli homma kustantamaan. Omaani tuota öljyö tuusattiin kaikkinensa 16 litraa.

[Stiletto]

En omista automaattilaatikkoa mutta olen sivusta seurannut erään korjaamon automaattilaatikon huuhtelutöitä. Nimittäin ei ole yks eikä kaks laatikkoa joka on hajonnut hetikohta öljyhuuhtelun jälkeen! Koneella nekin tekee. Senverran armoakyseiselle pajalle että yhteen DSG vaihteistoon oli myyty väärät öljyt, et ei ehkä korjaamon vika. Mut musta liian monta askia on menny paskaks ollakseen sattumaa.

Työkaveri kertoi että olis kans ollut halukas vaihattamaan volvonsa automaattilaatikkoöljyt (V70 vm joku 2005) mutta volvokaupassa eivät suostuneet vaihtamaan, olivat sitämieltä että aski hajoaa jos vaihtaa...tiedä sitte mikä on totuus?

[Garmund]

Oisko tuo sitten siinä vaiheessa, kun on enää myöhäistä niitä öljyjä alkaa vaihtelemaan? Esim. +300tkm ajettuun ensimmäistä vaihtoa tehtäessä. Kitkapinnoista materiaali siirtynyt jo öljyn joukkoon ja huuhteluvaihdolla lähtee sitten se kitkamateriaali kokonaan pois laatikosta?

[Biscione]

Tuosta automaattilaatikon öljynvaihdosta löytyy niin puolesta kuin vastaan mielipiteitä. Molempia kantoja puolustetaan ponnekkaasti. Omasta mielestäni mikään öljynvalmistaja ei kyllä pysty tekemään "ikuisia" öljyjä. Omassa autossa oli jo 70tkm öljy mennyt mustaksi palaneeksi paskaksi, ihmettelen miten tuollainen öljy pystyisi voitelemaan kunnolla. Moottoreihin ihmiset ovat valmiita vaihtamaan kalliitakin öljyjä ja autovalmistajat ovat jopa ottaneet moottorinöljynvaihdon autojen huolto- ohjelmaan mutta vaihteistoon ei öljyjä sitten tarvitse vaihtaa. Taitaa syynä olla ennemminkin kustannuskysymys. Helppo sanoa, että öljy on ikuista ja jos öljyn vaihtaa niin laatikko leviää. Eipähän tarvitse perustella asiakkaalle miksi pitäisi maksaa vaihteistonöljynvaihdosta monta sataa euroa, senkun sanoo, että öljy on ikuista.
Jokainen toki tehköön niinkuin itse haluaa mutta itse kuitenkin uskon, että tuo öljynvaihto jatkaa vaihteiston ikää. Samaa mieltä olivat huoltoliikkeessä, jossa öljynvaihdon laatikkoon tein. Ja sinänsä jännä, että Opelilla tuo öljynvaihto on huolto- ohjelmassa lisätyönä.

[Kaalipata]

Näistä jutuista on BTCF:llä ketjut pullollaan karua kertomusta, jopa allekirjoittaneen kirjoittamanakin Mene ja tiedä mikä on totuus, mut säännöllinen vaihto ei takuulla voi rikkoa laatikkoa. Ekan kerran kun vaihdetaan tosiaan 300tkm+ ajettuna asia on toinen tietty. Omaa penarin lootaa elvyteltiin ensin 230 tkm kohdalla momentinmuuntimen + öljyjen vaihdolla. Eipä juuri vaikutusta ja sen päälle alkoi momentinmuuntimen lukko napsahtamaan päälle jo kävelynopeuksissa eikä meinannu irrottaa edes valoihin ryömiessä. Siitä sitten koko laatikko tehdaskunnostukseen plus uus momentimuunnin päälle. Sen verran v*tutti, et voisin vaikka vaihtaa ny noi öljyt Alfaan. Kuhan ny sais aikaiseksi

[Aquatica]

Tosi monestihan syynä oletettavasti on just se karsta, mikä lähtee liikkeelle kun öljyt vaihtuu. Siellä on vaikka 150tkm ajetut, karstaiset ja paskaiset ölpät sisällä, jotka "toimii ihan OK", mutta kun ne vaihtaa uusin menee solenoidit tai muu vastaava kolo tukkoon karstasta.

[Biscione]

Tuolla pesuaineella pesun ja huuhtelun pitäisi puhdistaa laatikosta kartat niin, ettei niiden liikkeelle lähtö aiheuta ongelmia. Kaiken sonnan pitäisi peseytyä laatikosta pois. Toki jos autolla ajettu jo 300tkm ennen ensimmäistäkään öljynvaihtoa, voi siellä olla törkyä niin paljon ettei tule kerta pesulla pois.

[pohjalainen]

Puhdistusöljynvaihto onnistui HS Autopalvelussa (Espoo, Kutojantie 2). Velotus on 180€, jos on omat öljyt. Omaan autoon käytettiin Petro-Canadan Duradrive MV:tä 11 l. Maahantuoja (Voitelukeskus Tonttila, Pirkkala) myy 8€/l. Kertovat, että tuote täyttää AW-1- kriteerit. Käytin öljyä aiemmin 407:n AM-6- vaihteistoon ja toimi hyvin. Ravenolia näyttää saavan myös edullisesti.

[Biscione]

Kiitokset tiedon välityksestä. Onpahan tiedossa pääkaupunkiseudultakin paikka jossa homma hoituu. Eikä näytä periferian ja pääkaupunkiseudun välille jäävän paljoa hintaeroa. Ei paljon kannata pelkän öljynvaihdon takia ajaa iloiseen itäsuomeen.
Pystytkö jo sanomaan toimenpiteen vaikutuksista laatikon/auton toimintaa?

[pohjalainen]

Kyllä tuntuu hyvin toimivan. Tuossa Uudessa öljyssä on turkasen paha haju, mutta pian se haihtui. Viikonlopun aikana tulee vähän pidempää matkaa, joten saan paremman tuntuman. Huuhtelupesun kerrotut riskit eivät ole toteutuneet, ainakaan tähän mennessä.

[Paha arkkitehti]

Tehtaankadun autohuollolla Riihimäellä onnistuu. Tilasivat adapterin. Muuttui paljon pehmeämmäksi. Toki samalla vaihtui etulaakerit niin oli kuin uusi auto taas.

[Biscione]

Alkaa pääkaupunkiseudun ympäristöstäkin löytymään paikkoja joissa homma onnistuu.