Poliittista Filosofiaa

[FinPat]

^ On tuo toisaalta vähän ehkä muuttunut kun tällä kertaa ei ollut enää eräällä ehdokkaalla Megadethin bändipaitaa promokuvissa kuten viimeksi

Tai "Tulevaisuus on femakoiden" T-paitaa...

[nipaka]

^ Tuohon 23000€ juttuun pitäisi saada selvyys. Tuntuu, että Marinin ympärillä on koko ajan epäselvyyksiä.

Liian paljon liian nuorena.
Paljon valtaa mutta ei ymmärrystä vallan käytöstä.

[Björn Contio]

^ No sehän se. "Fiksu" voisi tuossa iässä tuosta hommasta selvitä, pitäisi osata olla mm. myös nöyrä.

Eduskunnassa vastauksensa hoipertelevat usein hämärän rajamailla.

e: tämä Marinin ja hallituksenkin viestintä alkaa muistuttaa erästä Etelä-Korean pohjoispuolella sijaitsevan valtion
viestintää, unhoittamatta my lovely ddr roots.

[h_lauri]

Käsitän kyllä, että iltasontien keskukstelupalstoilla höpistään pääministerin "itse maksamista" jutuista.

Mutta kun ei sillä ole omaa rahaa yhtään, ukon pulju on konkassa ja ite se saa kaiken verovaroista...ja täälläkn luullaan sen pystyvän itste maksamaan jotain.

[Björn Contio]

Miljardööri Mika Anttonen kauppasi Vierumäen urheiluopiston käsittämättömällä summalla
https://www.is.fi/urheilu/art-2000008014392.html

Onkohan tuo Anttonen hyvää tarkoittava mies vai jotain muuta. Minulle on jäänyt mallikas kuva
miehestä, toistaiseksi.

[Vittorio Jano]

Tuohon 23000€ juttuun pitäisi saada selvyys. Tuntuu, että Marinin ympärillä on koko ajan epäselvyyksiä.

No ei mikään ihme.

Osa poliittisista ryhmittymistä hallitsee tämän somen hieman paremmin kuin muut. Nythän se on joissain kuplissa jo varmaa tietoa, että me nettomaksajat olemme kustantaneet ne Sannan ökyhäätkin. Ja os tuo muuten pitäisi paikkansa, olisi kirjoitteluun aihettakin - tämä aamiasilänkytys menee itseltä vähän ohi ja samaan mappiin jonkun torkkupeittokeissin kanssa.

Pääasia on, että syntyy sekaannusta ja epäilyä. Kremlissä ja Eirassa tykätään.

Anttonen on aina vaikuttanut hienolta mieheltä.

[FinPat]

Osa poliittisista ryhmittymistä hallitsee tämän somen hieman paremmin kuin muut.

Kyllä. Ms. Marin taustajoukkoineen on sometuksen ja muunkin median manipulaation huippua. Täysin. Samat. Menetelmät. Kuin. Trumpilla.

Ehdottomasti taitavin populisti Suomen nykypoliitikoista. Twiittiä ja kansikuvaa pukkaa. Ja mediakritiikitön fanilauma hurraa, kuten Trumpillekin hurrattiin. Nyt hurraava yleisö on vain eri.

[Vittorio Jano]

Kyllä. Ms. Marin taustajoukkoineen on sometuksen ja muunkin median manipulaation huippua.

...mutta silti tulee vasta kakkosena Suomessa.

Tässä taannoin yritin löytää YouTubesta pätkää, jossa oltaisiin käsitelty EU:n elvytyspakettia ilman värilaseja. Yksi näkökulma hallitsi noin sata-nolla.

[FinPat]

tämä aamiasilänkytys menee itseltä vähän ohi ja samaan mappiin jonkun torkkupeittokeissin kanssa.

Jos Ms. Marin tai hänen ennätyskokoinen avustajalaumansa käyttäisi vähän vähemmän "Top Secret" -leimasinta niin voi olla että länkytystä olisi vähemmän. Varsinkin kun SDP:n on kerran palkka-avoimuuden kannattaja niin järjestön puheenjohtajan työsuhde-edut olisi hyvä tuoda esiin läpinäkyvästi.

[Björn Contio]

Kyllä. Ms. Marin taustajoukkoineen on sometuksen ja muunkin median manipulaation huippua. Täysin. Samat. Menetelmät. Kuin. Trumpilla.
Ehdottomasti taitavin populisti Suomen nykypoliitikoista. Twiittiä ja kansikuvaa pukkaa. Ja mediakritiikitön fanilauma hurraa, kuten Trumpillekin hurrattiin. Nyt hurraava yleisö on vain eri.

Ai schaakeli kun osuva kommentti, mie lähden baijeriin.

[FinPat]

Kyllä. Ms. Marin taustajoukkoineen on sometuksen ja muunkin median manipulaation huippua.

...mutta silti tulee vasta kakkosena Suomessa.

Tässä taannoin yritin löytää YouTubesta pätkää, jossa oltaisiin käsitelty EU:n elvytyspakettia ilman värilaseja. Yksi näkökulma hallitsi noin sata-nolla.

PS:n möykkääminen on karkeaa amatööritason toimintaa Ms. Marinin et.al. ammattitaitoiseen manipulaatioon ja keskustelun aiheen vaihtamiseen.

EU tukipakettikeskustelu oli hyvä esimerkki tästä. Totaalisen paskasti Suomen kannalta neuvotellusta paketista olisi voinut vääntää asiaakin ja reilusti mutta nyt se kaikki jäi sopivasti PS möykän alle. Sopii EU federalisteille.

Anyway, odotellaan ja katsotaan löytyykö häistä ja aamiaisista huomautettavaa ja arvostellaan vasta sitten. Tai voihan sitä tutkiessa löytyä vielä lisääkin mielenkiintoisia juttuja. Ei sitä tiedä.

[Vittorio Jano]

Varsinkin kun SDP:n on kerran palkka-avoimuuden kannattaja niin järjestön puheenjohtajan työsuhde-edut olisi hyvä tuoda esiin läpinäkyvästi.

Työsuhde-eduthan ovat olleet tuon kaltaiset jo jonkin aikaa. Jostain syystä niistä on tullut kiinnostavia vasta/juuri nyt...

Ja vaikka en tällä saakaan selkääntaputtelua, niin pysyn kannassani sen suhteen, että minun mielestäni PS dominoi tämän maan poliittista someskeneä miten tahtoo. Eihän demarit ole osanneet hoitaa edes näitä ilmaisia Gevaliota.

[Björn Contio]

^ Nuo Kreml viittauksesi sopivat paremmin sosialistiseen maailmaan. Sdp:llä on iso tukija sosialistisessa ay-liikkkeestä.

e: luottamus tavallisten ihmisten kesken - Kerrasta se menee.

[FinPat]

Ja vaikka en tällä saakaan selkääntaputtelua, niin pysyn kannassani sen suhteen, että minun mielestäni PS dominoi tämän maan poliittista someskeneä miten tahtoo. Eihän demarit ole osanneet hoitaa edes näitä ilmaisia Gevaliota.

Meillä on selkeästi näkemysero somen dominoinnista. Oman näkemykseni mukaan PS möykkää ja SDP ja ennen kaikkea Ms. Marin manipuloivat.

Hää- ja aamiaismöykkä on sitten taas enemmän perinteisen iltamedian kaivelua.

[atti]

Ja vaikka en tällä saakaan selkääntaputtelua, niin pysyn kannassani sen suhteen, että minun mielestäni PS dominoi tämän maan poliittista someskeneä miten tahtoo. Eihän demarit ole osanneet hoitaa edes näitä ilmaisia Gevaliota.

Meillä on selkeästi näkemysero somen dominoinnista. Oman näkemykseni mukaan PS möykkää ja SDP ja ennen kaikkea Ms. Marin manipuloivat.

Hää- ja aamiaismöykkä on sitten taas enemmän perinteisen iltamedian kaivelua.

Olen hieman kanssa samoilla linjoilla. Möykkääminen pistetään persujen piikkiin. Analyyttinen argumentointi ei, vaikka myötäilisi persujen agendaa. Sanna Marin käyttää taas somen avulla mediaa hyväkseen. Varsinkin ensimmäisenä vuonna. Tuolloin hän sai kansalliseen mediaan juuri sellaisia juttuja kun halusi. Nyt viimeisen kolmen kuukauden aikana tilanne on muuttunut. Media ei ota enää kritiikittä Sanna Marinin juttuja.

Nytkin Sanna sai siirrettyä median huomion hänen 850euron ruokatuista, ilmoittamalla että on itse maksanut omat hääkustannukset.

Henkilökohtaisesti en pidä Sanna Marinin johtamismallista, käytti tuota sitten demari tai yritysjohtaja. Mielestäni johtaja johtaa ja kantaa vastuun. Takana tehdään sitten mitä sanotaan.

[Vittorio Jano]

Nuo Kreml viittauksesi sopivat paremmin sosialistiseen maailmaan. Sdp:llä on iso tukija sosialistisessa ay-liikkkeestä.

Venäjän hybridivaikuttaminen on tänä päivänä kaikkea muuta kuin Kansainvälistä. Eripuran ja epäluottamuksen lisääminen EU-maissa ja USA:ssa on nykyään se juttu.

Historiallisesti asia on toki juuri noin kuin kirjoitit.

Meillä on selkeästi näkemysero somen dominoinnista.

Se tässä sallittakoon.

[Björn Contio]

Venäjä lisää sotilasjoukkoja länsirajoillaan
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/080 ... 0e0f014fb0

Tuollainen naapurimaa meillä on. Voi että kun päästäisiin normaaliin päiväjärjestykseen.
Ei kukaan Venäjää uhkaa, ainakaan lännestä.

[lerppu]

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-no ... n-peraton/

Jos oli silmänkääntötemppu, niin siitä arvostusta. Se olisi suht taitavaa. En usko moisen talentin kuitenkaan laajaan avustajakaartiin pesiytyneen. Mutta hääpäivä ja laskun ajankohta lienevät sattumaa. Harmi.

Olen Sannan kaudella joutunut uudelleen positioimaan itseäni poliittisella kentällä. Talousrealismi ja yksilön vapaus sekä vastuu ovat edelleen poliittista minääni - mutta sisäpoliittisen pahimman uhan muoto poikani tulevaisuudelle ja perheeni elämälle on vaihtanut paikkaa. Ennen pidin selkeimpänä vastapuolena maalaisliiton vuosien aikana rakentamaa tulonsiirtokoneistoa ja vaalitapaan ujutettua vallan anastusta. Paikallispoliittisesti Vihreät olivat käytännön uhka ja kertaalleen heidän päätöksensä seurauksista on joutunut asunnon myymään. Paikallisesti De Rödä jatkaakin ykkösuhkana. Valtiotasolla on joutunut kääntämään kompassia ja hyväksyä KePun väistämätön pettäminen. Sosialidemokraatteja erehdyin pitämään historian romukopan puolueena. Oletin heidän korulausein kuorrutetun väkivaltaisen aatteensa katoavan hautaan äänestäjiensä mukana. Kauhukseni olin tyystin väärässä. Tähän maahan sisään leivottu sosialistinen auktoriteetti istuu lujassa - ja on saanut uusia soihdunkantajia. Näiden rinnalla jopa PS:n todellisuudenkieltäjät alkavat omasta näkökulmasta vaikuttamaan melkein siedettäviltä. Pojallakin on vaalea tukka ja siniset silmät, joten saattaisi olla heidän Valtakunnassaan niin turvassa kuin siinä tilanteessa kukaan voisi olla. Vaikeita aikoja. Jotain positiivista koitin tähän keksiä, mutta nyt ei irtoo.

[nipaka]

Tässä taannoin yritin löytää YouTubesta pätkää, jossa oltaisiin käsitelty EU:n elvytyspakettia ilman värilaseja. Yksi näkökulma hallitsi noin sata-nolla.

Juutuupista on turha etsiä tietoa. Kaiikki siellä oleva on jollain lailla väritetty. Paitsi Ford Escortin öljynvaihto ja ryssän kolarivideot.
Olipa tutkittu että koronarokotetteesta annetaan väärää tietoa. Jep. Ensimmäinen tietolähde.
Marinin kanslian kannattaa antaa selvitys 23000€:n kuluista mahdollisimman pian.
Edu Kettusen sanoin:

yhteensattumista syntyy kauheita

https://lyrics.lol/artist/456698-edu-ke ... ininen-bmw

Lisätään vielä:
Kriisiviestinnän alkeisiin kuuluu: Kerro kaikki. Mitä salaat, media kaivaa sen esille. Älä selitä.
Pahoittele omaa toimintaa. Älä toiminnan aiheuttamaa reaktiota.
Ei pidä pahoitella mielipahaa, vaan typerää toimintaa josta mielipaha on aiheutunut.

1.8.2020 kirjautuneet kulut ovat koko Valtioneuvoston kanslian kokouskuluja, Anttikoski vahvistaa IS:lle.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008015389.html
Kalliita ovat VNK:n kokoukset Tilat pitäisivät olla omasta takaa ja virka-aikaan pidetyt kokoukset hoituvat kuukausipalkalla.

Hallinnon kustannuksia pitäisi perata tiheällä kammalla.

[Vittorio Jano]

Kriisiviestinnän alkeisiin kuuluu: Kerro kaikki. Mitä salaat, media kaivaa sen esille. Älä selitä.
Pahoittele omaa toimintaa. Älä toiminnan aiheuttamaa reaktiota.
Ei pidä pahoitella mielipahaa, vaan typerää toimintaa josta mielipaha on aiheutunut.

Tämän osaamattomuutta aina ihmettelen. Asioilla kun on taipumus tulla esille.

Hallinnon kustannuksia pitäisi perata tiheällä kammalla.

Samaa mieltä myös tästä.

[nipaka]

Marinin kanslian kannattaa antaa selvitys 23000€:n kuluista mahdollisimman pian.

Ja sehän tuli. Kovasti on kalliisti kokoustettu vuoden hiljaisimpina kuukausina (kesä-heinäkuu). Mikähän on kokouksissa maksanut?
Tilat omasta takaa ja virka-aikana osallistujat kuukausipalkalla. Vieraat omalla kustannuksellaan. Kahvia lienee tarjolla muutenkin. Se ei kuulune kokouskustannuksiin. Muiden järjestämiin kokouksiin matkakustannukset. Ja eihän näinä tautisina aikoina kokouksia järjestetä kun teamsin kautta. Siis kustannuksia ei ole.
Kokouskustannukset aikana jolloin ei maassa mitään tapahdu 11500€/kk. Työpäiviä on kuukaudessa keskimäärin 21 kpl. Jos kokouksia on ollut jokaisena päivänä, se on maksanut 547,6€/päivä.
Kalliit palaveripullat.

”Kirjauspäivä, joka näkyy tutkihankintoja.fi-sivustolla ei ole sama asia kuin tilaisuuden tapahtumapäivä. Tätä kautta 1.8. ostolaskuina kirjautuneet tapahtumat ovat kesäkuun–heinäkuun kokouksia ja koko organisaation kokoustilaukset, ei vain pääministerin kokoukset ja tilaisuudet. Laskuilla on noin kuukauden viive.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b92 ... parit:1294

[Vittorio Jano]

Hyvä että yhteiskunnallisen asiat kiinnostaa, mutta olisiko esim. tämä tärkeämpi aihe kuin pääministerin ruokaedut?

Mutta klikkauksillahan nämä nykyään lasketaan.

[FinPat]

Hyvä että yhteiskunnallisen asiat kiinnostaa, mutta olisiko esim. tämä tärkeämpi aihe kuin pääministerin ruokaedut?

Mutta klikkauksillahan nämä nykyään lasketaan.

Kyllä.

Eiköhän Sannaa ole nyt taas marinoitu aiheesta ja aiheetta ihan riittävästi tähän kohtaan. Sinällään mielenkiintoista kuinka muutaman miljardin hukkaaminen molokin kitaan ei enää kiinnosta ketään. Enkä ole muuten nähnyt päivitettyjä laskelmia Juttan takuutusten tuotostakaan. Ilmeisesti sunk cost ja silleen.

Linkkiin liittyen työmarkkinoiden kohtaanto-ongelma tulee kasvamaan ja sitä kautta Suomessa tulee olemaan yhä ankarampi työvoimapula ja työttömyys yhtä aikaa. Ja siihen ei ELY keskusten perinnevirkkauskurssit tai muuntokoulutukset "markkinointiassistentista full stack developeriksi kuukaudessa" tule puremaan.

[Björn Contio]

Tässä Mauri Kotamäen näkökulma hallituksen työllisyystoimista. Valitettavasti perussaundi kuulostaa tutulta.

Ekonomisti: Marinin hallitus antaa harhaanjohtavia tietoja työllisyystoimista – ”luovaa kirjanpitoa”
https://www.salkunrakentaja.fi/2020/09/ ... rjanpitoa/

IL: Ekonomisti lyttää Marinin hallituksen työllisyyslaskelmat – ”Aivan omassa sfäärissään”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... aa5cf0b5a0

[Björn Contio]

Katselin Mtv Uutisaamua: Sanna Marin oli Puopolon vieraana. Marinin vastaukset olivat monilta osin hänelle
tyypillistä kimurtelua ja välttelyä. Kepu pettää se on nyt tullut selväksi, nyt kyllä pettää joku muukin.

Anton Monti: Italian keskuspankin pääjohtaja Ignazio Visco esitti 31.5 pankin vuosikertomuksen ja juhlapuheessaan
sanoi, että yhteinen velka tulee olemaan pysyvä eikä kertaluonteinen.

...Pidetään huolta Suomesta, Suomi pitää huolta Etelä-Euroopasta.

e: AlfaTv Juha Ristamäki - asiaa sanoisin
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/p ... =106561045

[nipaka]

Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on... eiku...
hallitus hajoaa juhannukseen mennessä.

Käykö ennustukseni toteen:

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson edellyttää nyt maakuntaveron toteuttamista.

Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko vastustaa maakuntaveron toteuttamista. Hänen mielestään siitä voidaan mahdollisesti keskustella myöhemmin.

Kysymys on niin isosta asiasta, että siitä saattaa Iltalehden tietojen mukaan kehkeytyä lähipäivinä ja -viikkoina hallituskriisi.

– Itse olen istunut sote-ministerityöryhmässä ja olen siinä käsityksessä, että tästä asiasta on jo sovittu hallituksen piirissä. Minkäänlaista epäselvyyttä tästä ei kyllä pitäisi olla, Andersson aloitti puheenvuoronsa maakuntaverosta.

https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-20 ... b04af06ca8

Ja Virheät ja demarit riitelevät EU-luontopolitiikasta.

[Typpi]

Tuossa maakuntaverossa itseäni hiertää ainakin se, että se olisi jatkossa liian helppo ja "perusteltavissa" oleva veronkorotusmahdollisuus. Lisäksi se vain monimutkaistaisi jo nyt suhteellisen monimutkaista verotusjärjestelmää.
En ole asiantuntija mutta epäilen että todennäkösesti maakuntaveron korotuksetkin menisi pääasiassa palkkatyöläisten pussista, sen takia myös epäilen koko järjestelmän järkevyyttä. Parempi malli sen rahoittamiseen olisi mielestäni osuudet valtion verotuksesta, samalla tavalla se "kannustaisi kulujen tarkkailuun". Yhtälailla valtio joutuisi pussiaan kaivamaan oli rahoitus sitten "maakuntavero" tai valtion veroista osuus.
Valtio kuitenkin kerää työtuloista, osingoista, yhteisöveroista, perintöveroista jne.jne. tuloja. Olisiko maakunnilla sitten niihin pääsy?

Enkä usko tämän(kään) hallitusta kaatavan, kepu tuntuu pelaavaan jotain peliä. Mutta aika näyttää miten käy...

[lerppu]

^Tällä kertaa Suomen Keskusta ei ole Dungeon master… Kyseessä on Helsingin paikallispoliittinen veto ja vahvasti kunnallisvaaliin liittyvä asia. Pitää katsoa missä tänään aiheesta möykänneet Paavo Arhinmäki sekä Emma Kari asuvat. Helsingin Kokoomus on nostanut esiin kuka sotesta laskun maksaa. Tämä on saanut De Rödan heräämään ja heiluttamaan lasisapelia kaupungin puolustajina vaaleihin asti. Sitten taas rauhoittuvat.

Yksinkertainen populismi toiminee, jos se edes on tarpeen.

[Björn Contio]

Keskuta nyt uhkuu ja puhkuu taasen kuten kevään riihessä sitten lopulta kuluu se tussaus.

IL:n vaalikeskustelu kuulosti välillä ihan "kanalalta". Paikalla oli kaiketi kaksi ellei useampikin sukupuoli.

[V6]

[

Ja Virheät ja demarit riitelevät EU-luontopolitiikasta.

Vihreät on kyllä yksi h..tin puolue haukkuu muita luontopolitiikasta ja itse toimivat stadissa ihan päinvastoin, on toi Ville Niinistö aika jantteri. No onneksi niille jotka haluvat luonnon säästää löytyy Ympäristöliike Helsinki tilalle.

[Vittorio Jano]

IL:n vaalikeskustelu kuulosti välillä ihan "kanalalta". Paikalla oli kaiketi kaksi ellei useampikin sukupuoli.

Kyllä nämä miesten kesken pitäisi hoitaa.

[Björn Contio]

Kyllä nämä miesten kesken pitäisi hoitaa.

Ai jassoo, minusta hybridien kesken voisi olla jännittävää.

[FinPat]

IL:n vaalikeskustelu kuulosti välillä ihan "kanalalta". Paikalla oli kaiketi kaksi ellei useampikin sukupuoli.

Kyllä nämä miesten kesken pitäisi hoitaa.

Aika hyvä vastaheitto Vittoriolta. Waza-arin arvoinen ainakin.

[Björn Contio]

^ Aika kova väite. Itse antaisin iwo jiman.

[Vittorio Jano]

Kaikki kelpaa.

[Björn Contio]

^ Meidän pitäisi joskus painia - nelsoneja, ristivyöheittoja ja niskalenkkejä.

[nipaka]

Keskuta nyt uhkuu ja puhkuu taasen kuten kevään riihessä sitten lopulta kuluu se tussaus.

IL:n vaalikeskustelu kuulosti välillä ihan "kanalalta". Paikalla oli kaiketi kaksi ellei useampikin sukupuoli.

Naisväki Andersonia lukuunottamatta vaikutti kiihtyvän usein. Annika punehtui kovasti, vaikka ei sitä normiväittelyssä tee.
Mielestäni tämä menee Petterille. Jussi oli vaisu, vaikka lakoniset kommentit ovat hyvää kuultavaa.
Marinin sapuskat sai liian suuren osion. Sitä asiaa käsittelee media julkaisuissaan (ei vaalitenteissään) poliisi ja verottaja.
Toimittajille pointsit.

[FinPat]

"Huomenna Suomi on vihreä" on loistava slogan kunnallisvaaleihin. Ainakin allekirjoittaneen äänestysmotivaatio nousi edelleen!

(Vielä kun löytäisi jotain äänetyskelpoista listoilta...)

[nipaka]

"Huomenna Suomi on vihreä" on loistava slogan kunnallisvaaleihin. Ainakin allekirjoittaneen äänestysmotivaatio nousi edelleen!

(Vielä kun löytäisi jotain äänetyskelpoista listoilta...)

On vihreä joo. Maisemaan kun katsoo on vihreää. Kesällä tuppaa olemaan.
Keskustalla muna ja kellä mitälie. EVVK.
Ei kunnalispolitiikassa ole puolueilla merkitystä kuin suurilla kunnilla. Pienet miettii pärjäämistään.

[Björn Contio]

Pikkusen hidastempoinen elokuva. Kyllä Atlantin takana osataan ollaan myös rempsakoita sekä oikeilla asiolla.

Puopolo: Valtakunnansyyttäjälle vaaditaan maahantulokieltoa USA:han
https://www.youtube.com/watch?v=La-Y54CkGYo

[Björn Contio]

Tere Sammallahti: Kumpi maksaa enemmän veroja, pienituloinen vai suurituloinen?
https://www.youtube.com/watch?v=izXqDsWGGQs

Käppyröitäkin läytyy. Sosialistit ovat tietysti mitä ovat, mutta onko aika ajanut ohi - ja ajat sitten.

[Vittorio Jano]

Tere Sammallahti: Kumpi maksaa enemmän veroja, pienituloinen vai suurituloinen?

No kumpikohan?

Pitäisikö tämä Tere tuntea jostakin vai onko samaa takapulpetin huutelijajengiä valavuorten, heikelöiden, jaajojen jne. kanssa?

EDIT. Tere onkin joku paikallispoliitikko ainakin jonkinmoisella ceeveellä.

[Typpi]

Oon samaa mieltä että pienituloisten verotusta pitäisi keventää.
Olen myös samaa mieltä että työtulon verotusta ei pitäisi ainakaan korottaa, sehän ansaitaan nimenomaan työtä tekemällä. Olisi aika vihdoinkin miettiä onko yritykset ottaneet lisävastuuta yhteisöveron kevennyksistä ja korottamatta jättämisistä huolimatta. Samoin pääomatulon verotusta voisi yhtälailla progressiivistaa, se kannustaisi edelleen aijoittamaan ja säästämään mutta samalla myös verottaisi oikeudenmukaisemmin niitä keillä on maksukykyä enemmän.
Yrityksille on kyllä jaeltu vaikka mitä etuja ja vähennyksiä, viimeisiä mm. Työnantajamaksujen siirtoa enemmän työntekijälle, onko tästä puhuttu? Vai onko vain jatkettu itkuvirttä siitä että edelleen pitäisi päästä vähemmällä?
Kyllähän menestyvän yrityksen pitää myös huolta kantaa yhteisöstä ja yhteiskunnasta.
Jostain ne verot on aina kerättävä, kulujakin voisi yrittää karsia mutta valitettavasti niistä karsiminen monesti vain kohdistuu jo valmiiksi ahtaalla oleviin.

[quala]

Näin telkkarista perusässien vaalimainoksen. En tunne niin tarkkaan heidän kuntavaalien teemoja ja mainoksessa puhuttiin niin vaikeaa nurinkurinkieltä, niin piti itse kirjoittaa ajatukset selkeiksi. Eli perusässien mielestä tärkeää on:

1. kansalaisuutta ei saa omasta tahdosta vaihtaa
2. liikennemerkkejä ei pidä muuttaa
3. historiallisten patsaiden kaatamiset pitää keskeyttää
4. miesvaltainen yhteiskunta on tukeva
5. ilman kohtua oleva ihminen ei voi synnyttää
6. jäätelöpuikko ei ole rasismia, vaatemainos ei ole fasismia ja sämpylät eivät ole sosialismia (okei, viimeisimmät olivat omia tulkintojani)
7. tarvitsemme lisää vanhojen tv-ohjelmien uusintoja
8. väärät mielipiteet ovat välttämätön paha kuntapolitiikassa

Takkini on jo naulakossa ja korkkaan tässä pullon...

[FinPat]

Oon samaa mieltä että pienituloisten verotusta pitäisi keventää.

<clip>

Jostain ne verot on aina kerättävä <clip>

Suomessa on jo muuten OECD:n progressiivisimpia verotuksia jos ei progressiivisin. Ja sen lisäksi edes Gini-kerroin ei ota huomioon täysimääräisesti de facto progressiota lisääviä sosiaalisia tulonsiirtoja.

Kärjistetysti voisi kysyä ovatko demareiden kuuluisat arvot laiskuus ja toisten luoman lisäarvon jakaminen omille äänestäjille? Onko SDP:n unelmayhteiskunnan ainoa työnantaja 10 000 000 000 - 15 000 000 000€ vuositasolla persnettoa tekevä valtio joka maksaa kaikille samaa palkkaa?

[Typpi]

Suomessa on jo muuten OECD:n progressiivisimpia verotuksia jos ei progressiivisin. Ja sen lisäksi edes Gini-kerroin ei ota huomioon täysimääräisesti de facto progressiota lisääviä sosiaalisia tulonsiirtoja.

Kärjistetysti voisi kysyä ovatko demareiden kuuluisat arvot laiskuus ja toisten luoman lisäarvon jakaminen omille äänestäjille? Onko SDP:n unelmayhteiskunnan ainoa työnantaja 10 000 000 000 - 15 000 000 000€ vuositasolla persnettoa tekevä valtio joka maksaa kaikille samaa palkkaa?

Kyllähän sitä toisten luomaa lisäarvoa jaetaan tasapuolisesti kaikille puolueesta tai puoluettomuudesta riippumatta.
Laiskuudesta en osaa sanoa mitään, tietääkseni ei SDP:kään ole ollut vastikkeettomia etuja jakamassa avokätisesti. Arvoihin liittyy aito halu löytää ratkaisuja joilla löydettäisiin mahdollisimman monelle keinot selvitä elämässä ja päästä eteenpäin.

[FinPat]

Kyllähän sitä toisten luomaa lisäarvoa jaetaan tasapuolisesti kaikille puolueesta tai puoluettomuudesta riippumatta.

Mielestäni tuossa aiemmin juuri keskusteltiin verotuksen progression korotuksesta ja demarien kontekstissa?

Anyway, tsemppiä vaalityöhön ja jos tulet valituksi niin sitten jaksamista valtuustotyöskentelyyn. Toivotukset ovat vilpittömät vaikka en SDP:n näkemyksistä olenkin vahvasti eri mieltä.

[Typpi]

Kyllähän sitä toisten luomaa lisäarvoa jaetaan tasapuolisesti kaikille puolueesta tai puoluettomuudesta riippumatta.

Mielestäni tuossa aiemmin juuri keskusteltiin verotuksen progression korotuksesta ja demarien kontekstissa?

Anyway, tsemppiä vaalityöhön ja jos tulet valituksi niin sitten jaksamista valtuustotyöskentelyyn. Toivotukset ovat vilpittömät vaikka en SDP:n näkemyksistä olenkin vahvasti eri mieltä.

En ole sitten täysin varma puhuinko samasta asiasta. Mutta ei meidän, eikä muidenkaan tarvitse aatteiltaan olla samanlaisia. Sitä vartenhan meillä on vaihtoehtoja melkeinpä jokaiselle. Tänäänkin fillaroisin vaalimainoksia jakamassa ja torppiensa pihalla olleille jaon lehtiset suoraan samalla kertoen että mikäli ei löydy mieleistä meidän listalta niin kylillä on taululla muidenkin puolueiden edustajat.
Erilaiset ajatusmallit ja kokemukset on osaltaan rikkaus joka vie yhteiskuntaa eteenpäin. Muutenhan siinä kävisi herkästi niin, että ajettaisi vain omaa näkemystä ja loput jäisi kokonaan huomioimatta.

[lerppu]

^Tismalleen, Typpi on oikeassa!

…pääsin käyttämään soveltaen lempi-Asterixini Ceasarin Laakeriseppeleen sivuilta löytyvää Obelixin huudahdusta…

Mutta joo, Alfa forumilla voisi tuohon heittää autovertauksen. Kaikki vaihtoehdot on hyvä tuntea, jotta voi tehdä itselle oikeita valintoja. Siksi minäkin olen ajanut useita Skoda-merkkisiä autoja. Aivan hirveitä tekeleitä. Mutta tunnen ne, enkä niitä vihaa! Päinvastoin, moisten kulkineiden yleisyys tuo mieleen omien valintojen perusteet - ja pitää kirkkaana ajatuksen vastavirtaan uimisesta. Ei mitään ylemmyyden tuntoa, vaan muistutus siitä miten eri tulokulmista ihmiset voivat maailmaa tulkita.

[nipaka]

torppiensa pihalla olleille

Tämä sai poliittisen retorimittarini heilahtamaan rajusti.
SDP:n ajatusmallinako on edelleen torppari/talollinen. Jossa köyhä maksaa elämisensä pakkotyöllä isännälleen.

Toivotan puolestanikin Typpille onnea vaaleihin, jonka tuloksen äänestäjät ratkaisee.