Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
fahlsjy
Viestit: 1738
Liittynyt: 18 Loka 2004, 04:23
Car(s): Ei Alfaa tällä hetkellä...
Mini Cooper Electric Maximise/XL
Jaguar XKRR convertible
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja fahlsjy »

fahlsjy kirjoitti:
27 Tammi 2023, 20:29
fahlsjy kirjoitti:
25 Tammi 2023, 15:03
Sitä talliosaketta kun ei sopivalta etäisyydeltä löytynyt niin nyt on sitten kaksio....
Nonni, ei talliosaketta mutta halliosakkeesta tehty tarjous kelpas. Sopivalta etäisyydeltä eli saman yhtiön parkkihallista..hissillä pääsee suoraan halliin. Sijoitus se kait tämäkin on ja saattaa helpottaa kämpän vuokraamista...
Päivitetään tähän, paljon oli kyselyitä kämpästä, varsinkin luottotiedot menettäneiltä ja sellaisilta joiden vuokrat ja takuut olis hoitanut kela.... enpä hötköillyt ja nyt on vuokralla eläkkeellä oleva leskirouva joka otti aluksi myös autopaikan. Autopaikan tarve kuitenkin katosi mutta ei tullut kuin yksi kuukausi tyhjää kun hallipaikka meni uudelle.
Vuokratuotto% kämpälle 4.33 ja autopaikalle 4, ei huippu mutta riittää mulle. Hankintahinnat oli omasta mielestä kohdallaan ja ehkä noissa joskus tulee myös arvonousua ja tuottoa myös sitä kautta?

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

fahlsjy kirjoitti:
06 Syys 2023, 15:02
Vuokratuotto% kämpälle 4.33 ja autopaikalle 4, ei huippu mutta riittää mulle. Hankintahinnat oli omasta mielestä kohdallaan ja ehkä noissa joskus tulee myös arvonousua ja tuottoa myös sitä kautta?
Lasketko vuokratuoton klassisella kaavalla?

((vuokra – hoitovastike) x 12) / velaton hinta) * 100 = vuokratuotto%

Paljonko maksat korkoa sijoitusasuntolainasta? Alle 4% kuitenkin?

Avatar
fahlsjy
Viestit: 1738
Liittynyt: 18 Loka 2004, 04:23
Car(s): Ei Alfaa tällä hetkellä...
Mini Cooper Electric Maximise/XL
Jaguar XKRR convertible
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja fahlsjy »

Jep, klassisella tavalla. Lainaa ei tarvinnu ottaa ja eikä yhtiövelkojakaan ole. Alunperinhän mulla oli kertynyt talliosakkeen hankintaan pääomaa mutta kun niitä ei oikeen sopivalta etäisyydeltä löytynyt ja tää tuli sopivasti hollille niin laitoin sitten fyrkat kiinni näihin.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

fahlsjy kirjoitti:
06 Syys 2023, 17:42
Jep, klassisella tavalla. Lainaa ei tarvinnu ottaa ja eikä yhtiövelkojakaan ole. Alunperinhän mulla oli kertynyt talliosakkeen hankintaan pääomaa mutta kun niitä ei oikeen sopivalta etäisyydeltä löytynyt ja tää tuli sopivasti hollille niin laitoin sitten fyrkat kiinni näihin.
Reaalituotto jää melko ohueksi inflaation laukatessa yli 4% vauhtia mutta oletettavasti seinät ovat hyvässä paikassa ja hyvässä kunnossa joten eiköhän niillä sitten taota arvonnousua pitkän ajan yli.

https://www.stat.fi/julkaisu/cl8bda5k447do0bw01mro1tny

https://keskuspankkikapitalismi.substac ... flaatiosta
Kuva

Avatar
atti
Viestit: 729
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

FinPat kirjoitti:
06 Syys 2023, 12:29
atti kirjoitti:
06 Syys 2023, 10:58
^ Eletään mielenkiintoisia aikoja. Oma mielikuvitus ei riitä keksimään näppärää ulospääsyä tilanteesta.
Kuten aina, niin kärsimyksen kautta mennään, uskoisin.Kysymys lienee ainoastaan siitä kuka kärsii, kuinka paljon ja kuinka pitkään.

Pitkälle vivutetut tahot ovat jo ottaneet osumaa ja helpotusta ei ole ihan heti näkyvissä. Sinällään hyvä että rahallakin on lopultakin hinta niin kaikkein hörhöimmät tuhlauskohteet jäävät ilman rahoitusta ja kuplien puhaltelu loppuu ainakin hetkeksi.
Pikkuhiljaa eskalaatio rupeaa näkymään. Kyllähän kuplasta pitää lähteä ilmat pois, mutta syöksyn nopeus ja eskalaatiot hieman jännittää.
"Asuntorahastot varautuvat lunastuksiin: Varoja saa nostettua aiempaa harvemmin"
https://www.hs.fi/visio/art-2000009846538.html

Avatar
fahlsjy
Viestit: 1738
Liittynyt: 18 Loka 2004, 04:23
Car(s): Ei Alfaa tällä hetkellä...
Mini Cooper Electric Maximise/XL
Jaguar XKRR convertible
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja fahlsjy »

FinPat kirjoitti:
06 Syys 2023, 18:01
fahlsjy kirjoitti:
06 Syys 2023, 17:42
Jep, klassisella tavalla. Lainaa ei tarvinnu ottaa ja eikä yhtiövelkojakaan ole. Alunperinhän mulla oli kertynyt talliosakkeen hankintaan pääomaa mutta kun niitä ei oikeen sopivalta etäisyydeltä löytynyt ja tää tuli sopivasti hollille niin laitoin sitten fyrkat kiinni näihin.
Reaalituotto jää melko ohueksi inflaation laukatessa yli 4% vauhtia mutta oletettavasti seinät ovat hyvässä paikassa ja hyvässä kunnossa joten eiköhän niillä sitten taota arvonnousua pitkän ajan yli.

https://www.stat.fi/julkaisu/cl8bda5k447do0bw01mro1tny

https://keskuspankkikapitalismi.substac ... flaatiosta
Kuva
Joo, reaalituotto ei ole kummoinen inflaatioon verraten.... maksoin kämpästä 14% vähemmän mitä siitä oli uutena vuonna 2012 maksettu eikä sille tarvinnut tehdä mitään ehostusta, kaikki pinnat ja laitteet tuli lähes uuden veroiseksi melko maltillisella puhdistuksella. Vielä ainakin tuntuu siltä että että hankinta hinta oli vähintäänkin kohdillaan (Järvenpäässä hyvällä paikalla hyvästä yhtiöstä) eikä tästä ole tarvetta luopua ennenkuin markkina elpyy. Sen verran tuore yhtiö että mitään isompia remppoja ei ole tiedossa. Kait se asuntokauppakin joskus elpyy??

insinörtti
Viestit: 2648
Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
Car(s): pikaladattava hybridi
Paikkakunta: Vantaa

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja insinörtti »

60-70 % uudiskohteista meni sijoittajille. Pienissä asunnoissa osuus vieläkin suurempi, joten sijoittajat saneli, mitä rakennetaan:
  • maksimimäärä asuntoja/tuottoyksiköitä per talo -> syvärunkoisia taloja, joissa asunnot avautuvat vain yhteen ilmansuuntaan
  • asunnot mahd. pieniä, kaksio tungetaan 40 neliöön, "tarpeettomat" säilytystilat (VH yms) pois
  • MH niin pieni, ettei sängyn ympäri ei mahdu kiertämään, ongelma ratkeaa lisäämällä toinen ovi
  • parvekkeenkin voi jättää pois tai koko kämpän voi laittaa parvekkeen taustaseinälle (ei tuuletusmahdollisuutta sateella/helteellä)
  • jos jostain huoneesta puuttuu ikkuna, ongelma ratkeaa a) nimeämällä huone alkoviksi (nähty kohde, jossa alkovissa on vaatehuone :crazyeyes: ) tai nimemällä 1 MH viherhuoneeksi, jolloin MH 2 voi olla MH1 takana, kunhan väliseinään laitetaan ikkuna
Ilmeisesti just tällaisia asuntoja on tarvittu, koska on ollut OK kaataa verovaroja tähän. Asumistuillahan lysti on pitkälti rahoitettu ja tämä selittänee, miksi kaikki on kelvannut (lahjahevosen suuhun ei katsota).

No, nyt tuli kyllä mieleen yksi arkkinikkari, joka nykyrakentamista kritisoi. Avokeittiöt huonoja. Niiden sijaan pitäisi rakentaa isoja erilliskeittiöitä, joita voi käyttää myös (etä)työtilana. Jep, keittiöhän on parempi kuin yksi MH/työhuone lisää.... Todellinen ongelma kuitenkin ihan muualla - liian vähissä neliöissä, joista ei riitä jaettavaa yhtään mihinkään.

Nyt taitaa iso osa sijoittajista tehdä turskaa ja korkojen nousu on hidastanut myös omaan käyttöön hankittavien asuntojen kauppaa. "Helmiä" seisoo vailla ottajaa. Varmaan varastot saisi tyhjennettyä 15 % alennuksella, mutta rakentamiskustannusindeksi on 2020 jälkeen noussut jonkin 20 pinnaa, joten heti alen perään pitäisi pukata +15 % nykyhintoihin ja +35 % alehintoihin verrattuna. Tällä saataisiin aika liki -100 % kehityslukema kauppamääriin. Joten ei alennuksia. Ainakaan julkisesti. Tiskin alta alennuksista ja salassapitosopimuksista on vihjailuja näkynyt. Toinen tapa on myöntää X kk vapautus vastikemaksuista.

Myymättömien varasto varmaan sulaa 1-2 vuodessa. Sen jälkeen voi olla käsissä asuntopula ja hintojen + vuokrien raketointi, jos ei uudistuotantoa laiteta hyvissä ajoin uudelleen käyntiin. Etenkin jumituksen venyessä on riskinä, ettei ole enää tekijöitä, kun rakennusliikkeitä kaatuu ja työntekijät vaihtavat muihin hommiin.

Hintojen/vuokrien raketoidessa on toki hyvä syy taas jakaa lisää rahaa (olettaen, että saadaan taas SDP remmin). Sillä lähtee, millä on tullutkin.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

insinörtti kirjoitti:
13 Syys 2023, 16:16
60-70 % uudiskohteista meni sijoittajille.

<CLIP>

Ilmeisesti just tällaisia asuntoja on tarvittu, koska on ollut OK kaataa verovaroja tähän.
Siksipä kummeksun miksi vihervasemmalta vingutaan nyt kun kapitalistisioille rahan jakamista aiotaan rajoittaa?

Avatar
Jiitee
Viestit: 4512
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, IS250 ´07 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

Moro

Pointtia metsänomistamisen ja -yrittämisen kirjosta: keskimäärinhän tutkimusten mukaan Suomessa tyypillinen puustopääoman tuottama nettotuotto-% on noin 3-5 %:n haarukassa.

Laskeskelin piruuttani oman 10 vuoden setin tuotto-%:na verojen jälkeen ja yllätyin iloisesti.

Oma täsmätyöpanos kannattavimpiin metsätöihin sekä uudistamisen /nuoren metsän kustannusten minimointi pitäen biologisen tuotantokoneiston kunnossa - puulajit ja niille sopivat boniteetit sekä sopiva sekametsäkasvatus voimakkaasti luontaista uudistamista käyttäen auttavat tuossa.
Turhat rukkasenkuvat pois.

Jos teema kiinnostaa, voin avata lisääkin. Muutamia muitakin aktiivimetsänomistajia olen täälläkin havainnut :wink:

PS. Otsikon vallan katu ei kyllä meikää kiinnosta pätkääkään , paremminkin rahan ajoura :mrgreen:
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Evergrande meni jo virallisesti konkurssiin, Xi JinPingPongin hallinto pitää Countrygardenin nippa nappa pystyssä ja nyt ...

Kuva

Meksiko ohitti jopa virallisen tuonnin osalta Kiinan USA:n kaupassa. Tunneleiden kautta siirretyn tavaran kaupasta nyt puhumattakaan.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jotenkin tulee Deja-vu 1990-lukuun kun katsoo kiinteistövälittäjien edustajien viestintää nyt 2023.

https://www.iltalehti.fi/asumisartikkel ... 3cbdc731a4

Osta kämppä! Nyt heti! Jorden är slut! Näitä ei tehdä enää lisää! Kohta loppuu! Hopi-hopi pankkiin hakemaan kallista rahaa!

Kuva

Avatar
mattijus
Viestit: 5290
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
sininen mersu
Paikkakunta: Kalukylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mattijus »

FinPat kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:32
Osta kämppä! Nyt heti! Jorden är slut! Näitä ei tehdä enää lisää! Kohta loppuu! Hopi-hopi pankkiin hakemaan kallista rahaa!
Itsehän istun käsien päällä ja odotan, että jotain soveltuvaa tulisi tarjolle soveltuvaan hintaan.

Edit:
Tsadarissa oli mielipide, jossa ihmeteltiin hintajouston puutetta:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009914772.html
VMP

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mattijus kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:33
FinPat kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:32
Osta kämppä! Nyt heti! Jorden är slut! Näitä ei tehdä enää lisää! Kohta loppuu! Hopi-hopi pankkiin hakemaan kallista rahaa!
Itsehän istun käsien päällä ja odotan, että jotain soveltuvaa tulisi tarjolle soveltuvaan hintaan.
Heti pankkiin hakemaan liian isoa lainaa liian kalliilla korolla! Pitäähän välistävetäjien elää.

https://www.epressi.com/tiedotteet/kiin ... tomer=7365

Ja hallituksenkin pitää varmistaa kansalaisten ylivelkaantuminen eliniäksi. Muuten ei välittäjä saa Maseratiaan vaihdettua uuteen.

"Asuntolainojen enimmäisluototussuhde pitää palauttaa perustasolle 90 prosenttiin ja asuntolainojen takaisinmaksuaika 35 vuoteen"

Kaikilla YH-äideilläkin on aina optiona 700k€ asuntolainojen kanssa OnlyFans tai Global Change "sisällöntuottaja" / "influenser" -optio käytössään.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

mattijus kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:33
Tsadarissa oli mielipide, jossa ihmeteltiin hintajouston puutetta:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009914772.html
Tuo mielipidekirjoitus yrittää mahdotonta eli tuoda rahan hinnan logiikkaa ja käyttää talousmatematiikkaa Suomen asuntomarkkinaan. Sillä "pitäähän aina jossakin asua", "ne vaan maksaa näin paljon" ja "näitä ei enää tehdä lisää". Hyvä ja looginen kirjoitus.

Olen juuri katselemassa näköalapaikalta mutta kuitenkin sopivasti sivulla siitä mitä tapahtuu liike-elämässä kun sinulla noin 18 miljardia Euroa velkaa ulkona ja QE to infinity + ZIRP kuplasta siirrytään todellisuuteen. Ouch!
Viimeksi muokannut FinPat, 12 Loka 2023, 11:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
atti
Viestit: 729
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja atti »

FinPat kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:39
mattijus kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:33
FinPat kirjoitti:
12 Loka 2023, 11:32
Osta kämppä! Nyt heti! Jorden är slut! Näitä ei tehdä enää lisää! Kohta loppuu! Hopi-hopi pankkiin hakemaan kallista rahaa!
Itsehän istun käsien päällä ja odotan, että jotain soveltuvaa tulisi tarjolle soveltuvaan hintaan.
Heti pankkiin hakemaan liian isoa lainaa liian kalliilla korolla! Pitäähän välistävetäjien elää.

https://www.epressi.com/tiedotteet/kiin ... tomer=7365

Ja hallituksenkin pitää varmistaa kansalaisten ylivelkaantuminen eliniäksi. Muuten ei välittäjä saa Maseratiaan vaihdettua uuteen.

"Asuntolainojen enimmäisluototussuhde pitää palauttaa perustasolle 90 prosenttiin ja asuntolainojen takaisinmaksuaika 35 vuoteen"

Kaikilla YH-äideilläkin on aina optiona 700k€ asuntolainojen kanssa OnlyFans tai Global Change "sisällöntuottaja" / "influenser" -optio käytössään.
Vähän samaa sarjaa
"NURMIJÄRVI-ILMIÖ on ohi, ja muuttoliike on kääntynyt taas kaupunkeihin, toteaa suunnittelu- ja konsultointiyritys WSP vuosittaisessa selvityksessään."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009915044.html

Tuon lukiessa tuli mieleen että mikähän WSP?

"WSP on yksi maailman johtavista rakennetun ympäristön suunnittelu- ja konsultointiyrityksistä. Kehitämme kestäviä ympäristöjä, elinvoimaisia kaupunkeja ja viihtyisiä rakennuksia 68 000 asiantuntijan voimalla. Suomessa projekteja johtaa, suunnittelee ja konsultoi yli 700 asiantuntijaamme."
https://www.wsp.com/fi-fi/

Avatar
karila
Viestit: 1194
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

Jassoo, isänmaallinen ajatukseni Finnairilla tienaamisesta täytyy aloittaa alusta. Pohjalta on kait suunta vain ylöspäin.
Päivittäistä työntekoa myös jatketaan 😁.
- Kari

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

karila kirjoitti:
24 Loka 2023, 12:01
Jassoo, isänmaallinen ajatukseni Finnairilla tienaamisesta täytyy aloittaa alusta. Pohjalta on kait suunta vain ylöspäin.
Päivittäistä työntekoa myös jatketaan 😁.
Onneksi uskonnollinen suuntautuneisuus ei kuitenkaan ole ollut ohjaamassa sijoitusstrategiaasi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805102200934559
https://yle.fi/a/74-20056825

Kuva

Gasket
Viestit: 1431
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Onko porukalla näkemystä Titaniumin hoivakiinteistö-rahastosta: https://www.titanium.fi/tuotteet-ja-pal ... iinteisto/?

Tarjottelivat tuota. Kulut on aika kovat, mutta merkintäpalkkiosta lupasi heti suoraan pinnan pois. Tuotto on kyllä ollut suht tasaista kuluista huolimatta ja tuskin hoivapuoli tulevaisuudessa tulee ainakaan heikkenemään. Tosin Attendo on tuossa yli 50% osuudella vuokralaisena, joten tuon näen jonkinlaisena riskinä. Enhän mä mitään pikavoittoja etsi, mutta jos inflaatiota enempi saisi eläkerahastolle tuottoa. Tällä hetkellä menee OP:n jokuseen rahastoon ja ihan hyvin nuo on menneet, mutta jos jotain muutakin koittaisi. Onhan nuo OP:n rahastot aika lailla sahanneet välillä ja viime ajat on aika lailla junnattu paikoillaan. Jätän nuo kyllä rinnalle, mutta jos vähän lisäisi hajautusta. Rahastoja siksi, kun ovat niin helppoja. Ei aika eikä mielenkiinto riitä pörssipelaamiseen.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

karila kirjoitti:
24 Loka 2023, 12:01
Jassoo, isänmaallinen ajatukseni Finnairilla tienaamisesta täytyy aloittaa alusta.
Isänmaallisia ollaan kaikkialla. Lentoyhtiöt ja pankit bail-out listan kärjessä joka maassa.

Kuva

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Gasket kirjoitti:
26 Loka 2023, 12:02
tuskin hoivapuoli tulevaisuudessa tulee ainakaan heikkenemään
Tuskin. Jos vain rahaa / velkaa riittää. En ota kantaa onko jonkin yksittäinen "rahat pois vanhuksilta ja yhteiskunnalta" toimijan osake hyvä sijoituskohde vai ei.

Kuva

Kuva

Avatar
karila
Viestit: 1194
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

karila kirjoitti:
24 Loka 2023, 12:01
Jassoo, isänmaallinen ajatukseni Finnairilla tienaamisesta täytyy aloittaa alusta. Pohjalta on kait suunta vain ylöspäin.
Päivittäistä työntekoa myös jatketaan 😁.
No niin, ja kohta sitten merkataan lisää Finnairia. Kukaan ei oikein tunnu tietävän miten käy, mutta lototaan ny vähän sit.
- Kari

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11423
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Gasket kirjoitti:
26 Loka 2023, 12:02
Rahastoja siksi, kun ovat niin helppoja. Ei aika eikä mielenkiinto riitä pörssipelaamiseen.
Oikeasti aika harva meistä sen indeksin lopulta voittaa. Terveisin mm. Rapala -63,94%.

Tuo Titanium vaikuttaa tosiaan aika hintavalta ja nuo lunastusrajoitukset saattavat olla ongelma joillekin (tuskin sinun tapauksessasi). Kohtuullisen vakaata tuottoa voisi kyllä kuvitella saavansa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 6195
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja lerppu »

karila kirjoitti:
27 Loka 2023, 19:46
karila kirjoitti:
24 Loka 2023, 12:01
Jassoo, isänmaallinen ajatukseni Finnairilla tienaamisesta täytyy aloittaa alusta. Pohjalta on kait suunta vain ylöspäin.
Päivittäistä työntekoa myös jatketaan 😁.
No niin, ja kohta sitten merkataan lisää Finnairia. Kukaan ei oikein tunnu tietävän miten käy, mutta lototaan ny vähän sit.
Aina kun dilutoidaan niin hyvinhän siinä käy! Tiedätte sen jutun jolla auto nostetaan renkaanvaihdossa ilmaan? Finski voi pitää sen.

Gasket
Viestit: 1431
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Jos vanhoja referenssejä hakee, niin vaikka Finski -93% ja Outokumpu -66%. Toisaalta vaikka Ponsse +369% ja UPM +287%. Suo siellä ja vetelä täällä.. OP:n rahastot nyt tunkanneet jotain 5% pariin viikkoon. Ei vaan kauheasti motivoi, kun työeläkeote kertoo seiskalla alkavia jo. Ei välttämättä 6-kympin jälkeen hirveästi kiinnostaisi töitä enää tehdä. Hankalia on valinnat mihin harvat pennosensa laittaisi.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Avatar
karila
Viestit: 1194
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

No nih, finskin merkintäoikeudet merkattu.
Katsotaan 5v päästä oliks tää hyvä vai tosi hyvä siirto... :-D
- Kari

Avatar
lerppu
Viestit: 6195
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja lerppu »

karila kirjoitti:
03 Marras 2023, 09:40
No nih, finskin merkintäoikeudet merkattu.
Katsotaan 5v päästä oliks tää hyvä vai tosi hyvä siirto... :-D
Hyvä kun muistutit - piti rouvaa tästä muistuttaa… :silly:

Avatar
karila
Viestit: 1194
Liittynyt: 28 Helmi 2011, 15:07
Car(s): Giulia Veloce Q4 benzina 2020
Giulia 1600 Super Biscione 1970
Paikkakunta: Turku

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja karila »

lerppu kirjoitti:
03 Marras 2023, 09:50
karila kirjoitti:
03 Marras 2023, 09:40
No nih, finskin merkintäoikeudet merkattu.
Katsotaan 5v päästä oliks tää hyvä vai tosi hyvä siirto... :-D
Hyvä kun muistutit - piti rouvaa tästä muistuttaa… :silly:
Juu, pari viikkoo aikaa merkata.
- Kari

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11423
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Just faija kyseli, että mitä kannattaisi tehdä.

Sanon sille, että karila ja lerppukin merkkasi.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
lerppu
Viestit: 6195
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Stelvio Super ’18 & BMW 225xe ’19 Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS + 31 vääränmerkkistä exää
Paikkakunta: Metsälä

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Vittorio Jano kirjoitti:
03 Marras 2023, 15:58
Just faija kyseli, että mitä kannattaisi tehdä.

Sanon sille, että karila ja lerppukin merkkasi.
Ainakaan ei kannata olla tekemättä mitään… Se on ainoa ok vinkki. Kaikki muu on - spekulointia.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

lerppu kirjoitti:
03 Marras 2023, 16:37
Vittorio Jano kirjoitti:
03 Marras 2023, 15:58
Just faija kyseli, että mitä kannattaisi tehdä.

Sanon sille, että karila ja lerppukin merkkasi.
Ainakaan ei kannata olla tekemättä mitään… Se on ainoa ok vinkki. Kaikki muu on - spekulointia.
Rational investor & effective market -teoria ja Finski. :silly:

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/finna ... f1b43b6a30

"Vanha osake noteerattiin maanantaina iltapäivällä kahden aikaan 0,0500 eurossa. Samaan aikaan uutta osaketta sai ostaa 0,0370 eurolla. Jos markkina toimisi rationaalisesti ja hinnanmuodostus olisi tehokasta, hinta olisi täsmälleen sama. Näin ei kuitenkaan ole."

Avatar
Isola
Viestit: 2068
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Isola »

Kaikki tuntevat jo tarinan, joten en edes jaksa kirjoittaa sitä itse vaan prujaan osoitteeesta https://keskustelu.kauppalehti.fi/threa ... iaa.68898/

Tehokkaisiin markkinoihin uskova professori ja hänen oppilaansa näkevät maassa sadan dollarin setelin. Professori sanoo, ettei kannata kumartua poimimaan seteliä, sillä jos se olisi oikeasti satasen seteli, joku olisi jo poiminut sen.
Järkiautoilija. H4, I5 ja V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu W2 ja yliveto.

Gasket
Viestit: 1431
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

Korkokiikku on kipannut, mitä liikkeitä/näkymyksiä porukalla on?
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Gasket kirjoitti:
09 Marras 2023, 19:27
Korkokiikku on kipannut, mitä liikkeitä/näkymyksiä porukalla on?
Viittaat ilmeisesti "korkokiikulla" Inverted Yield Curve -ilmiöön?

Eiköhän tuo tarkoita että sijoittajien mielestä lamaa olisi todennäköisesti pukkaamassa? Ovatko oikeassa, onkin sitten toinen tarina.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

OpenAI:n hallitus päätti ilmeisesti lähteä saippuasarjojen tuotantobusinekseen kun Hollywood kirjoittelijat lakkoilevat? Ainakin draamaa ja nopeita juonenkäänteitä löytyy.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11423
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Perjantaina Nordnetin bf-tarjouksena jenkkilappuja ilman välityspalkkioita.

Löytäisiköhän sieltä jotain?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Vittorio Jano kirjoitti:
22 Marras 2023, 09:56
Perjantaina Nordnetin bf-tarjouksena jenkkilappuja ilman välityspalkkioita.

Löytäisiköhän sieltä jotain?
S&P 500 on ainakin super-kallis, forward P/E on yli 20% historiallisen keskiarvon. Toki FAANG on se joka on pitkälti ajanut S&P 500 hintakehitystä joten siellä on varmasti poimittavissa olevia.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

AI tulee ja erikoistuneita prosessoreita tarvitaan mutta NVIDIAn P/E = 120 on kyllä turhan raju. 10 vuodessa P/E 10x. AI >> Gaming, ainakin NVIDIAlla.

Kuva

Gasket
Viestit: 1431
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Gasket »

FinPat kirjoitti:
10 Marras 2023, 08:46
Gasket kirjoitti:
09 Marras 2023, 19:27
Korkokiikku on kipannut, mitä liikkeitä/näkymyksiä porukalla on?
Viittaat ilmeisesti "korkokiikulla" Inverted Yield Curve -ilmiöön?

Eiköhän tuo tarkoita että sijoittajien mielestä lamaa olisi todennäköisesti pukkaamassa? Ovatko oikeassa, onkin sitten toinen tarina.
Tätähän sitä tarkoitin. Saa nähdä, ainakin omasta vinkkelistä katsottuna tuntuisi aika lailla markkinat pysähtyneet ja YT-, sekä konkurssiuutisia tulee vähän joka suunnasta. Sen verta itse tein liikkeitä, että siirsin osan vähäisistä sijoituksista vakaan oloiseen hoivarahastoon.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Kohta puoliin Kardashians, Sanna Marin, et.al. social influencer scene korvautuu AI:lla? Tällä hetkellähän influezat käyttävät AI:ta trendien spottaamiseen, datan analysointiin ja viestien targetointiin. Kohta rengistä tulee isäntä/emäntä/shemale?

https://www.euronews.com/next/2023/12/0 ... -per-month

Sinällään näppärää mainostajille. AI persona ei sikaile tai anna noloja lausuntoja. Siis jollei sitä erikseen pyydetä.

Mutta Wall Street ja €$£ -ketjuun tämä liittyy sitä kautta että AI persona tienaa 10k€/kk, tällä hetkellä.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11423
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

FinPat kirjoitti:
04 Joulu 2023, 13:11
AI persona tienaa 10k€/kk, tällä hetkellä.
Ihmiskunta on kehittymässä oikeaan suuntaan.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
mutt
Viestit: 5676
Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
Car(s): Lanciat: Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63 + mastapikkari -96 ja Dexta -60

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja mutt »

Vittorio Jano kirjoitti:
04 Joulu 2023, 17:57
FinPat kirjoitti:
04 Joulu 2023, 13:11
AI persona tienaa 10k€/kk, tällä hetkellä.
Ihmiskunta on kehittymässä oikeaan suuntaan.
Nimenomaan, tasa-arvoisempaan. Kohta myös keskivartalolihava, kaljuuntuva alfa-foorumilainen voi tienata Tonale-rahansa Onlyfansissa.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta

Avatar
HANU
Viestit: 1404
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 18:25
Paikkakunta: VAHTO
Viesti:

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja HANU »

mutt kirjoitti:
04 Joulu 2023, 22:06
Vittorio Jano kirjoitti:
04 Joulu 2023, 17:57
FinPat kirjoitti:
04 Joulu 2023, 13:11
AI persona tienaa 10k€/kk, tällä hetkellä.
Ihmiskunta on kehittymässä oikeaan suuntaan.
Nimenomaan, tasa-arvoisempaan. Kohta myös keskivartalolihava, kaljuuntuva alfa-foorumilainen voi tienata Tonale-rahansa Onlyfansissa.
Varmaan tienaisi jo nyt.
Autokaupan ammattilainen

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Nokian vanha kestoasiakas, AT&T valitsi Ericssonin luokkaa $14B Open RAN projektiin vaikka Nokia on oikeasti panostanut huomattavasti Ericssonia enemmään Open RAN:iin. Pitkälti juuri AT&T ohjeistuksella. Ouch!

Jotain on tehty väärin.


Viiden päivän osakekurssin kehitys (05.12.2023):

Nokia: -13%
Ericsson: +13%

jaacco
Viestit: 342
Liittynyt: 09 Syys 2011, 08:29
Car(s): Giulia benzina

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja jaacco »

mahtaako mennä paloina myyntiin koko nokia, lundmarkilla ainakin tuoli tutisee

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

jaacco kirjoitti:
05 Joulu 2023, 16:46
mahtaako mennä paloina myyntiin koko nokia, lundmarkilla ainakin tuoli tutisee
Koska China Inc. (Huawei et.al.) niin Nokiaa ei voi päästää konkkaan ennen kuin Open RAN ekosysteemi on riittävän kypsä. Arvaisin.

jaacco
Viestit: 342
Liittynyt: 09 Syys 2011, 08:29
Car(s): Giulia benzina

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja jaacco »

FinPat kirjoitti:
05 Joulu 2023, 18:14
jaacco kirjoitti:
05 Joulu 2023, 16:46
mahtaako mennä paloina myyntiin koko nokia, lundmarkilla ainakin tuoli tutisee
Koska China Inc. (Huawei et.al.) niin Nokiaa ei voi päästää konkkaan ennen kuin Open RAN ekosysteemi on riittävän kypsä. Arvaisin.
sen verta halpaa on että hyvinkin voisi useampi sopiva jenkkitaho ostaa mobile networksin, muista en tiedä

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

jaacco kirjoitti:
05 Joulu 2023, 19:07
FinPat kirjoitti:
05 Joulu 2023, 18:14
jaacco kirjoitti:
05 Joulu 2023, 16:46
mahtaako mennä paloina myyntiin koko nokia, lundmarkilla ainakin tuoli tutisee
Koska China Inc. (Huawei et.al.) niin Nokiaa ei voi päästää konkkaan ennen kuin Open RAN ekosysteemi on riittävän kypsä. Arvaisin.
sen verta halpaa on että hyvinkin voisi useampi sopiva jenkkitaho ostaa mobile networksin, muista en tiedä
Kannattaa ottaa teknologiapatentit samaan pakettiin.

Avatar
Jiitee
Viestit: 4512
Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, IS250 ´07 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. Projektina VW Typ1 1964 DeLuxe.

ex-Giulia 2,0 TB ´17, 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Jiitee »

FinPat kirjoitti:
05 Joulu 2023, 11:42
Nokian vanha kestoasiakas, AT&T valitsi Ericssonin luokkaa $14B Open RAN projektiin vaikka Nokia on oikeasti panostanut huomattavasti Ericssonia enemmään Open RAN:iin. Pitkälti juuri AT&T ohjeistuksella. Ouch!

Jotain on tehty väärin.


Viiden päivän osakekurssin kehitys (05.12.2023):

Nokia: -13%
Ericsson: +13%
Miten olisi noin 15 prosentin ero hinnassa ?
Kyllä kruunun devalvoinnilla on merkitystä, kun
teknisesti tuotteet samanhintaisia.

Noh, itsekin ostimme Ruotsin tuonnin käytetyn Niron plugarin, kun sen sai
vastaavilla varusteilla noin 4000 eur Suomiautoa halvemmalla …
Kuva
Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too

Paikalla
FinPat
Viestit: 8098
Liittynyt: 18 Marras 2017, 12:11

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja FinPat »

Jiitee kirjoitti:
11 Joulu 2023, 21:03
Miten olisi noin 15 prosentin ero hinnassa ?
Kyllä kruunun devalvoinnilla on merkitystä, kun
teknisesti tuotteet samanhintaisia.
Ericssonin kamat tulevat Kiinasta Jenkkilään kuten Nokiankin. Käsittääkseni E/// Intian laitoksilta ei viedä Jenkkeihin mutta en kyllä ole ihan varma. Ruåtsissa on kyllä tuotekehitystä 8 eri R&D Centerillä joista suurin Kistassa.

Mutta Nokian AT&T mokan takana on jotain muuta kuin hinta. Siellä on sössitty pahasti.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 11423
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Paikkakunta: 13100

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Joulukuun palkkakuitti ilmestyi verkkopankkiin - kerrankin pääsee osallistumaan talkoisiin ihan isojen poikien prosenteilla. Hieno tunne!
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Vastaa Viestiin