Poliittista Filosofiaa

[mutt]

Juu, eiköhän Butsha, deukrainisaatio (Что Россия должна сделать с Украиной) ja parikymmentätuhatta tulevaisuuden tykinruuaksi kaapattua ukrainalaislasta voida unohtaa, kun tehdään diili ja estetään kolmas maailmansota antamalla putlerin liittää Tsekkoslovakian sudeettialueet...eikun Ukrainastahan nyt oli puhe.

Mutta katsotaan, kuten sanoin, annetaan ukolle mahdollisuus, koska demokratiaan kuuluu erottamattomana osana myös demokratian heikkoudet. Jos jotain hyviä puolia haetaan, niin lisäähän tämä painetta Länsi-Euroopalle ottaa jotain todellista vastuuta suurten puheiden lisäksi, mutta en odota liikoja sen suhteen - saksalaisten ja ranskalaisten äänestäjien ja batustanin välissä on vielä muutama sivilisaatio, joten omien pelimerkkien sijoittaminen on lopulta edelleen aika kaukainen ajatus. Varsinkin kun mailla on omat trumpinsa odottamassa tilaisuutta. Ongelma on lopulta se, että vain se porukka pitää ääntä, joka pitää sitä putlerin linjan mukaisesti. Ne, joiden pitäisi pitää, ovat aivan liian hiljaa. Kansa kuuntelee mitä päättäjillä - nykyisillä tai potentiaalisilla - on sanottavaa, ja se foorumi on nyt jätetty melkein yksinoikeudeksi putinisteille.

[mutt]

^
1. Toivottavasti! Eikös se ole osa sananvapautta?
Nimenomaan, kaikkien pitää saada puhua vapaasti. "Ei ole mitään eiran hyveellisten puhetta"
Pitää saada puhua myös "työmieskielellä", olla suora ja sivistymätön.

Vastuutakin olisi sanomisistaan hyvä ottaa. Tämähän se ongelmakohta on. On niitä monia muitakin vapauksia, joiden kanssa hölmöilyllä on seurauksensa.

[nipaka]

Heikkous rehottaa - ja tämän kyllä idän sotaisat laumat osaa hyödyntää.

Trumpin suhteen toiveikas.

Niin on Putinkin. Edellisellä tapaamisella osoittautui keltanaamaiseksi puudeliksi.

..Eikö enää voi wokettaa, joutuuko töihin, eikö ddr ja tuolloinen sananvapaus-standardi jatkossa päde.

1. Toivottavasti! Eikös se ole osa sananvapautta?

Ikävää että sananvapaus murentaa sananvapautta. Woketukseen sisältyy cancel. Se johtaa itsesensuuriin.

[Björn Contio]

Vastuutakin olisi sanomisistaan hyvä ottaa. Tämähän se ongelmakohta on. On niitä monia muitakin vapauksia, joiden kanssa hölmöilyllä on seurauksensa.

Nythän juuri alat desinfioimaan ja ennakkoon sensuroimaan toisen sanomisia.
Suomessa on lainsäädäntö - Jokainen ottaa vastuun omista sanomisitaan ja teoistaan.

[atti]

Nyt on sitten ensimmäisiä huhuja ruvenut vuotamaan Ukrainalle suunnitellusta "diilistä"
"Rintamalinjojen jäädytys ja Nato-jäsenyyden lykkääminen"
https://yle.fi/a/74-20123068

[Vittorio Jano]

1.

Olen jo hetken aikaa ollut sitä mieltä, että Ukrainan suhteen on kaksi järkevää vaihtoehtoa.

a. Tuet seis ja rauhanprosessi käyntiin, Ukraina menettää alueita.
b. USA ja NATO katsovat Putinin kortit ja laittavat all in, rajat palautetaan 2014 tammikuun muotoon.

Nykyinen nysväys hyödyttää vain sotateollisuutta ja oligarkkeja. Ukrainassa ei riitä sotilaat.

2.

Onko jollain näkemystä siitä, miksi vedonlyöntitoimiston ennakoivat USA:n vaalituloksen niin paljon gallupeja paremmin?

3.

[lerppu]

1.

Olen jo hetken aikaa ollut sitä mieltä, että Ukrainan suhteen on kaksi järkevää vaihtoehtoa.

a. Tuet seis ja rauhanprosessi käyntiin, Ukraina menettää alueita.
b. USA ja NATO katsovat Putinin kortit ja laittavat all in, rajat palautetaan 2014 tammikuun muotoon.

Nykyinen nysväys hyödyttää vain sotateollisuutta ja oligarkkeja. Ukrainassa ei riitä sotilaat.

2.

Onko jollain näkemystä siitä, miksi vedonlyöntitoimiston ennakoivat USA:n vaalituloksen niin paljon gallupeja paremmin?

3.

1. A = eksistentiaalinen katastrofi Suomelle aikavälillä X.

[Raaseri]

2.

Onko jollain näkemystä siitä, miksi vedonlyöntitoimiston ennakoivat USA:n vaalituloksen niin paljon gallupeja paremmin?

Näkemystä ei, arvaus kylläkin. Gallupit tahtoo olla median tekemiä. Lähtökohtaisesti siis linjansa kandidaatin suhteen valinneet, toinen hyvä ja toinen paha. Vedonlyöntitoimistot taas katsoo asiaa puhtaan matematiikan ja todennäköisyyden suhteen.

USA:ssa yksi peruskysymys oli valitsetko oman hyvinvoinnin vai muiden? Ei USA:ssa tarvii montaa kuukautta aikaa viettää kun jokaisella pitäisi olla jo jonkinlainen käsitys kumman he valitsevat.

[Björn Contio]

1. Olen jo hetken aikaa ollut sitä mieltä, että Ukrainan suhteen on kaksi järkevää vaihtoehtoa.

a. Tuet seis ja rauhanprosessi käyntiin, Ukraina menettää alueita.
b. USA ja NATO katsovat Putinin kortit ja laittavat all in, rajat palautetaan 2014 tammikuun muotoon.

Nykyinen nysväys hyödyttää vain sotateollisuutta ja oligarkkeja. Ukrainassa ei riitä sotilaat

Tämä on täälläkin askarruttanut, mihin tässä ollaan matkalla. Ukrainalle annetaan aseita ja käskytetään,
et sitten ammu kunnolla, pikkusen paukaset. Ihmetystä herättää mitä tässä haetaan, kenen etua.

a) Suomen malli Ukrainalle, taivas varjele. Tämä kaiketi se on.
b) Tämä on kova, mutta voisi olla toimiva. Toki en usko tässäkään 2014 rajoihin, ellei Venäjä romuteta.

[mutt]

A-vaihtoehdolla annetaan karhulle vinkki, että näin saa sapuskaa. Samaa esimerkkiä seurataan varmasti muuallakin maailmassa ja joka tapauksessa vedetään omia johtopäätöksiä länkkäreiden todellisesta kyvystä ja halusta seistä sanojensa ja arvohöpinöidensä takana. Jokainen järkevä eurooppalainen alkaa valmistautumaan tulevaan maaotteluun. Siinä ei vastapuolena enää ole sama tunariporukka, kuin 2022.

Viime kuussa tuli käytyä Tallinnassa ja ihmeteltyä miten helkkarin hienoksi ne kaupunkinsa saaneet tehtyä. Paikat siistejä ja nätiksi laitettuja. Suuresti vituttaa ajatuskin, että idän hunnilauma voi jonain päivänä pistää taas kaiken paskaksi - kaikkein eniten siksi, että se olisi etukäteen estettävissä, mutta toimiin ei aleta, kun se ei vaan ole kivaa.

[Björn Contio]

Yle Perjantai: Tarvitaanko Yleä?
Olipahan taas silmiä avaava lähetys. Kiertelyä ja kaasuvalotusta, mihinkään ei saa kunnon vastausta.
Juontaja oli hyvä, mainittakoon.

Ajatellaan vaikkapa nelihenkinen talous jossa kaikki käyvät töissä, on siinä ylemaksua kerrakseen
niin on kyllä yhden hengen taloudessakin.

[Aquatica]

No niin.

Maksimissaan 13,58e/kk tuo ylevero (163e).

Iso osa suoratoistopalveluista on jo kalliimpia kuin tuo. Ja vähävaraisilta tuota ei sitten ees peritä. Tai siis, ei lie keneltäkään ennenku 14keur ansiot on tullu täyteen vuoden aikana? En oo jaksanut perehtyä miten tuo toimii käytännössä.

Mut tuolla maksimissaan 13,58e/kk hinnalla saa parilla kielellä radiota, uutisia, teeveetä, kotimaista viihdettä, asiaohjelmaa ja vähemmän asiaohjelmaa ja vaikka ja mitä. En väitä paskaksi diiliksi. Mulla taitaa tuo pyöriä jossain 139e/a tasolla ko oon niin pientulonen, eli mulla tuo on jo selvästi halvempi.

[Coltti]

Kaikki rahoitus ylelle on liikaa. Kaikenmaailman ideologioiden takia siihen suuntaan en halua olla mitenkään tekemisissä, ellei ole aivan viimeinen pakkotilanne kyseessä.

Jättäisivät ideologiat yksityisille firmoille ja keskittyisivät siihen mitä varten yle alunperin perustettiinkin, eli puolueettomaan tiedonvälitykseen.

[Polforea]

YLEä tarvitaan. Kyllä valtiollinen tietokanava pitää olla olemassa.

Kaikesta sisällöstä en ole samaa mieltä. Kuuntelen juuri Areenasta podcastia Kuolema Vesalassa. Pari muuta, mitä on tullut viime aikoina kuunneltua ja/tai seurattua, on mm. Viimeinen Johtolanka, M/S Mystery ja Tiedetrippi. Ihan hyvää settiä sinänsä, mutta myös sellaista, joka varmaan menestyisi myös kohderahoitteisilla kanavilla.

Näiden osalta verorahoitteinen YLE siis kilpailee asiakasrahoitteisten kanavien kanssa enkä rehellisesti sanoen keksi, miksi mm. teidän kaikkien pitää rahoittaa näitä minulle. Jotkut arabiankieliset uutiset yms ovat mielestäni paljon järkevämpää käyttöä YLE-verorahoille kuin nämä mitä itse kuuntelen/katselen.

[Vittorio Jano]

A-vaihtoehdolla annetaan karhulle vinkki, että näin saa sapuskaa.

Mikä viesti tällä nykyisellä lähetetään?

[lerppu]

A-vaihtoehdolla annetaan karhulle vinkki, että näin saa sapuskaa.

Mikä viesti tällä nykyisellä lähetetään?

Se mikä ennenkin. Länsi on kykenemätön ratkaisuihin.

[atti]

A-vaihtoehdolla annetaan karhulle vinkki, että näin saa sapuskaa.

Mikä viesti tällä nykyisellä lähetetään?

Se mikä ennenkin. Länsi on kykenemätön ratkaisuihin.

Itselleni on hieman epäselvää millaiset sotilaallisest ratkaisut oikeasti tarvittaisiin, jotta sota loppuisi ja Venäjän uhka häviäisi kuten toivotaan. Tietenkin suunnittelussa on hyvä ottaa huomioon myös venäjän vastatoimet. Joku saa valoittaa tietämätöntä, jos haluaa.

Bidenin hallinnon aikana on käynyt selväksi että länsimaat eivät kykene pitkäaikaiseen kulutussotaan. Suomen Puolustusvoimien edustaja on argumentoinut että Suomi ei nojaa strategiassaan kulutussotaan. Toisaalta mielestäni tuota asiaa ei puolustajalta kysytä. Bidenin hallinnon aikana on käynyt myös selväksi että länsimaat eivät ole kovinkaan valmiita uhraamaan itseään toisen hyväksi. Tuo ei ole oikein hyvä juttu edes Natolle.

Mielestäni karhulle ja muita länsimaita vastaan sotilaallisia toimia suunnitteleville on annettu sellaiset vinkit että pahempaa ei seuraajakaan voi tehdä. Historian perusteella demokraattien voitto olisi tarkoittanut Ukrainan häviämistä kartalta joka olisi viimeistään laskettu venäjän voitoksi.

[nipaka]

suunnittelussa on hyvä ottaa huomioon myös venäjän vastatoimet.

Eiköhän vastatoimien toteutus ole jo nähty. GPS häirintää, kännymaston kaatoa, vesitornimurtoja, pankkien tietoliikennehäirintää. Jopa pommeja lentokoneeseen. Lisää vastaavaa on tulossa. Putinin porukka ei niitä itse tee toisen valtion alueella. Aina löytyy niitä jotka rahalla ovat ostettavissa. Sotilaallisesti on heikko, sellaiseen ratkaisuun en usko. Enkä usko ydinpommiinkaan. Putin tietää että ydinpommin jälkeen ei Moskovasta jää ruohonkorttakaan pystyyn. Ja ydinsaasteet osuisivat itseensä, kun todennäköinen kohde olisi Ukraina. Länteen, varsinkaan NATO-maahan ei uskalla.
Nyt on EU:lta tullut ainoastaan lupauksia ja katteettomia kongressipuheita. Materiaali/lupapihtailu maksaa ihmishenkiä molemmilta osapuolilta. Kun Putin huomaa sodan tulleen myös Moskovaan, alkaa kiinnostus asialliseen neuvotteluun löytyä.

Olaf Scholzille pitäisi lähettää hamekangas kaavoineen. Voi itse ommella Taurus nimisen hameen.

[mutt]

A-vaihtoehdolla annetaan karhulle vinkki, että näin saa sapuskaa.

Mikä viesti tällä nykyisellä lähetetään?

Että kannattaa jatkaa lihan heittämistä myllyyn, mahdollisuuksia on vaikka mihin.

[mutt]

Mielestäni karhulle ja muita länsimaita vastaan sotilaallisia toimia suunnitteleville on annettu sellaiset vinkit että pahempaa ei seuraajakaan voi tehdä. Historian perusteella demokraattien voitto olisi tarkoittanut Ukrainan häviämistä kartalta joka olisi viimeistään laskettu venäjän voitoksi.

Repujen voitosta ei vielä tiedetä, mutta nokkamiesten lausunnot ei paljoa lupaa. Vielä vähemmän näiden kyvyt ymmärtää päätöstensä syy/seuraussuhteita.

[Björn Contio]

1.) Kirkkonummelaisella koululla peruttiin barokkiorkesterin ja Helsingin kamarikuoron konsertti.
Syynä oli koulun henkilökunnan mukaan konsertin uskonnolliset (kristinusko) viittaukset.
Pelottiko koulua seuraukset - Aiemminhan on ollut tapauksia jossa on jouduttu maksamaan
korvauksia hiukan vastaavasta.

Purra MTV:lle asian tiimoilta: "Missä jamassa tässä maassa ollaan", eikä hän ollut ainut
hämmentynyt poliitikko.

Löytyiskö sieltä taustalta Se vanha veijari?

2.) Mites nämä koulun sateenkaarityöpajat, jossa Seta on mukana. Voiko saada vahingonkorvausta.

ps
Muuten olen sitä mieltä, että sellunkeitto on parasta mitä mies voi tehdä oli housut jalassa tahi ei.

[Vittorio Jano]

Department of Government Efficiency (Doge)

Onhan tää nyt ainakin viihdyttävää! Pakko arvostaa.

[FinPat]

Department of Government Efficiency (Doge)

Onhan tää nyt ainakin viihdyttävää! Pakko arvostaa.

Totta kai, mies jolla on massiivinen Doge Coin positio arvostaa!

[Björn Contio]

IRR-TV Ajassa: Trumpin voiton merkitys sananvapaudelle
https://www.youtube.com/watch?v=qB6z5prSNr4

IL Ukkola: Mitä ihmettä kouluissa tapahtuu?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a0a9 ... 43ff6dd5b2

Olen hiukan toveikas. Tuloillaan voi olla aika jolloin perinteiset arvot jälleen saisivat
hiukan lisää elintilaa ja woke-vouhotus taantuisi.

[mutt]

Department of Government Efficiency (Doge)

Onhan tää nyt ainakin viihdyttävää! Pakko arvostaa.

Haluammeko välttämättä turvallisuuttamme viime kädessä takaavan tahon politiikan olevan sirkusta, vaikka se olisi kuinka viihdyttävää?

[mutt]

Mikä tässä "wokessa" on niin paha juttu, että sen suitsiminen tuntuu ajavan tärkeydessä melkeinpä kaiken muun edelle? Ylilyöntejä sen nimissä on tehty ja tehdään, mutta ylilyönneille immuunit asiat taitaa olla varsin vähissä. No Ukrainan tukeminen on varsin hyvin pysynyt aisoissa toistaiseksi.

[FinPat]

Mikä tässä "wokessa" on niin paha juttu, että sen suitsiminen tuntuu ajavan tärkeydessä melkeinpä kaiken muun edelle? Ylilyöntejä sen nimissä on tehty ja tehdään, mutta ylilyönneille immuunit asiat taitaa olla varsin vähissä. No Ukrainan tukeminen on varsin hyvin pysynyt aisoissa toistaiseksi.

Epästabiilin järjestelmä määritelmän mukaisesti alkaa oskiloimaan yhä suuremmalla amplitudilla. Säätöjärjestelmä ei ole siis ajan tasalla.

[lerppu]

^^Hereillä olemisessa ei olekaan suoraan yhteiskunnallista vaaraa, sen laineet ovat lyöneet yksittäisiin ihmisiin ja suurimmat tuhot on tehty viihteen maailmassa (10 vuotta surkean saarnaavaa sisältöä). MUTTA: kun tietyn bannerin alle itsensä majoittavat ihmiset kertovat muille miten paljon parempia he kaikki ovat kuin ”muut”, niin vastakkainasettelu on selviö. Ja koska woken lippua osataan heiluttaa lähinnä raivostuttavasta ärsyttävään, sen suurin vaara on polarisointi. Alunperin järjenkin puolella olleet ihmiset voivat pikkuhiljaa lipsua woken vastapuolen mesoamiseen mukaan, eikä sielläkään kaikki ajatusmallit ihan ykkösiä - tai edes kakkosia - ole. Itse olen wokelle turta, ja sen suurimmat tuhot lienee jo tehty.

Edit: FinPat ehtikin väliin lyhyemmin kynäilemään oleelliset, mutta editoidaan tuohon yksi väkänen alkuun lisää.

[nipaka]

^Täsmälleen näin. Vastakkainasettelu, polarisaatio, blokkiutuminen, identiteetteihin perustuva ajattelu...
Pahimpana "väärinpuhujien" maalittaminen. Itsemurhiakin on tehty canceloimisen takia.
Nuo tässä "wokessa" ovat niin paha juttu.

[mutt]

Niin, nämä juuri ovat niitä ylilyöntejä. Kyse on kuitenkin yhteiskunnallisesta muutoksesta, eikä politiikasta. Yhteiskunnallisille muutoksille on hyvinkin tyypillistä heiluriliike, ennen tasapainon saavuttamista. Nyt heilahdus on lähtemässä palaamaan, mutta vapaalle heiluriliikkeelle ominaisesti se ei enää palaa alkuperäiseen asentoonsa, kuten ei myöskään heilahdusliikkeensä toiseen ääripäähän. Vastaava on tapahtunut esim. Iranissa, mutta pappisvallan valtaan päästessä heilahduksia peukaloidaan voimalla ja ne epävakaistuvat. Siinä meille mallia siitä, mikä on poliitikkojen vakauttava vaikutus heikoimmillaan. Pappisvalta on myös woken vastakohta, joten lähtökohtaisesti wokessa itsessään ei ole mitään väärää.

Woke-aktivistien pyrkimys löytää alapuoleltaan ihmisiä on harmillisen yleismaailmallinen ilmiö, joka ei riipu ideologioista, ja jolle tuskin kukaan meistäkään on immuuni. Poliitikkojen tehtävä on kuitenkin purkaa ja asettaa tarvittavia, perusteltavissa olevia kehyksiä, ei alkaa paimentamaan yhteiskunnallista kehitystä, kuin enintään pyrkimällä vaimentamaan heilurin ääriasentoja (vihapuheeseen puuttuvat lait ovat tästä yksi, usein kritisoitukin esimerkki.) Wokea kritisoivissa puheenvuoroissa (julkisuudessa, ei täällä) en ole tällaista huomannut, vaan pikemminkin halua lukita heiluri lähtöasentoonsa, jos ei jopa himpun kauemmaksikin.

Sen verran poikkean kaltevalle pinnalle, että väitän woke-gatessa (kuten myös Israel-Palestiina-vedossa) olevan puolin ja toisin näppinsä pelissä länsimaita epävakauttamaan pyrkivillä tahoilla. Yhteiskunnallisen huomion polttopisteeseen mahtuu rajallinen määrä agendoja kerrallaan, ja tietyt diktatuurit mielummin näkisivät siellä tavoitteidensa kannalta merkityksettömiä asioita. Röllit tuskin ovat pelkästään wokea kritisoivia tahoja, noin esimerkiksi.

[FinPat]

Pappisvalta on myös woken vastakohta

Pappisvallan ja Wokevallan pyhien kirjojen sisältö on eri mutta fanaattien yksisilmäisyys, tekopyhyyden määrä ja päämäärät hyvinkin samanlaisia.

Sekä Pappisvalta että Wokevalta molemmat pitävät itseään ainoana ja oikeana, ylempänä aukrotiteettina ja moraalin määrittelijänä. Kumpikin taho on myös erityisen kiinnostunut saarnaamaan oman näkemyksenä mukaisesta ainoasta ja oikeasta ihmisen seksuaalisuuden suuntautuneisuudesta.

Pappisvalta on onnistunut strukturoimaan omaa organisaatioonsa pidempään kuin Wokepapit toistaiseksi.

[nipaka]

joten lähtökohtaisesti wokessa itsessään ei ole mitään väärää.

En osta, ei tule kauppoja. Woken ulkopuolelta katsottuna väärää on määritellä toisen mielipiteen vääräksi ja lukkiutua omaan "totuuteen". Tarpeellinen keskustelu jää tekemättä. Tätä on tapahtunut ministeritasolla. S.Marin ilmoitti ettei yhteistyö PS:n kanssa ole mahdollista. Canceloitiin ilman että toista osapuolta on kuultu. Tosin PS ilmoitti joskus että ei ala yhteistyöhön RKP:n kanssa. Nyt ovat.

Mielipide ei ole oikea tai väärä. Se on vain mielipide. Jos asia kerrotaan faktana, siihen pitää löytyä todistettavat perusteet.

[Kertsu]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010825014.html

Cancelointi osataan paremmissakin piireissä.

[atti]

Department of Government Efficiency (Doge)

Onhan tää nyt ainakin viihdyttävää! Pakko arvostaa.

Totta kai, mies jolla on massiivinen Doge Coin positio arvostaa!

Tuskin vahinko. Läppä josta on taloudellista hyötyä
https://www.google.com/finance/quote/DO ... &window=1Y

Muskin siirtyminen politiikkaan oli outo yllätys. Toisaalta jos omaisuuden arvo nousi tuolla liikkeellä puolet enemmän kuin Twitteristä tuli maksettua, niin ehkä se on perusteltavissa. Ainakin mikäli onnistumista mittaa rahan määrällä.

[nipaka]

Se mitä Trumpin kabinetista on kerrottu, siinä on valittu Trumpille uskolliset. Poliittisella osaamisella ei ole merkitystä.