JTS ei käynnisty, Korjattu

[Jalamari]

Ostinpa loman alkamisen kunniaksi tuon nettiauton rupisimman GT JTSn. ja sitten vian arvontaa ettei tartte hakee trailerilla kotia. Auto ei käynnisty. Ei mitään vikakoodeja. Sulakkeet ehjät. Polttoaineen regulaattorin johdon kun irrottaa niin lähtee toisella yrittämällä käyntiin, käy siivosti tyhjää ja ottaa kierroksiakin ihan ok. Asiaa sen kummemmin tuntematta noin ei ole kuitenkaan varmaan järkevää paljon käytellä. Oli sen verta pikainen aikataulu kun kurvasin työpäivän jälkeen Vaasasta-Helsinkiin ja tänään tartti vielä töihinkin mennä ettei paljon kerennyt diagnooseja tehdä. ideoita ja mistä liikkeelle? Bensanpaineet ilmeisesti olis pystynut FESillä katsoa, mutta heitti jostain syystä aina ulos ohjelmasta kun yritti. siirtopumppu? korkeapainepumppu/pumpun katkennut sokka, paineanturi, paineensäätöventtaali, maadoitus vai jotain ihan muuta?

Tälläiset koodit oli siis aiemman omistajan jäljiltä. tuossa siis käytelty ainakin ilman bensanpainetietoa. nämä ei enää uusiudu kun koittaa startata regulaattorin johto kiinni.

P0191 fuel HIGH PRESSURE regulator
p0155 preheating resistance 2 above catal
p0100 AIR FLOW METER
p1670 fuel pressure

tuossa topicissahan vastaavaan tyyppistä muttei ehkä sama ratkaisu kuitenkaan.
http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1&t=27852

[jkk]

^käyttäjällä MarcusV:llä oli jotain vastaavaa ongelmaa tuon bensapumpun kanssa jotain oikkariin liittyvää tms??

E: ai siin olikin jo se keissi linkattu

[MarcusV]

Jepjoo.
Polttoainepaineanturi tai regulaattori ellei molemmat saattaa olla pimeänä. Maksaa sitten viittä vaille vitusti uutena, eli suuren osan halvimman GT:n hinnasta Sillä rahalla/sen erotuksella olis jo kannattanu houkutella mua myymään hyvä GT jonkun maasturin tieltä pois Ja omasta keissistäni sen opin että sytkäpuolavikakin voi vaikuttaa polttoainepuolelle mutta se antaa helposti vikakoodia. Polttoainepaineet saattaa olla liian pienet eli tarkista että matalapainepuolen pumppu eli tankin vehje antaa riittävän hyvin tavaraa (letku tulipellistä irti ja katot ruikkiiko) korkeapainepumppu saattaa myös olla mennyt ja itse ostin turhaan uuden eli löytyy halpaan omakustannehintaan 150e espoosta sellainen. Helppo ja kiva vaihtaa. Outoa tässä on se että auto starttaa tai oikeastaan käy jos otat liittimen irti, sikäli vaihtaisin ihan ekana tuon regulaattorin tai korkeapainepumpun. Matalapainepuolen ongelmat todennäköisesti polttaisivat sulaketta tai antaisivat muuta häröä. Sitten kun olet vaihtanut puoli autoa niin huomaat että ECU on pimeänä, se on tosin aika harvinaista mutta sattui minulle kakkosauton kanssa tänä kesänä

[Jalamari]

Älä maalaa piruja seinille. Pikku vika helppo korjata. Toivottavasti. mutta regulaattorista ja anturista meinasin kyllä lähteä liikkeelle, kun tuon anturin kaapelin irroittaminen ei luulis korjaavan rikkinäistä pumppua.

[Jalamari]

http://forum.alfa156.net/forum/forum_po ... ?TID=61947 tuossapa olis samanmoisia oireita muttei tiedä onko vika koskaan selvinnyt. Lisäyksenä, että sama on tässäkin autossa kun laittaa käyntiin ilman regulaattoria ja käydessä laittaa kaapelin kiinni niin auto jää käymään, mutta käynti huononee.

http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-147 ... s-fun.html

[MarcusV]

Älä maalaa piruja seinille. Pikku vika helppo korjata. Toivottavasti. mutta regulaattorista ja anturista meinasin kyllä lähteä liikkeelle, kun tuon anturin kaapelin irroittaminen ei luulis korjaavan rikkinäistä pumppua.

Nojuuh, regulaattori/pa-anturi on kyllä todella ilmeinen vikapaikka. Suosittelen ostamaan Ebaystä suutintukin jossa on molemmat kikkareet paikallaan, saatat saada 1.5x polttoainetankin hinnalla, ei kannata edes kysyä uusien hintaa, ei riitä kolme numeroa ja molemmat jos ostat uutena ilman palautusoikeutta niin saatat saada jopa ekan numeronkin muuksi kun ykköseksi tai nollaksi, vahingossa meinaan etsin varautuessani niiden vaihtoon mutta totesin että onpahan sitten mieluummin muurahaisilla kaunis pesä pihalla kun että tilaan nuo uutena, alkaa varaosien hinta yksinkertaiselle paineanturille olla Ferrariluokkaa..

Hämärästi muistelen että itsekin olen törmännyt ko.juttuun aikaisemmin että menee ns.limp-modeen kun liittimen nykäsee irti ja pumppaa sitten ihan aivottomana sen mitä suihku antaa myöten, vähän niinkuin suurin osa meistä tekee jos aivot eivät ole mukana pelissä. Ei se iso vika ole, aina kun jossain kulkee sähkö ja etenkin jos se kulkee siellä digitaalisesti niin vianetsintä on lähtökohtaisesti perseestä, toista se on vaihtaa lyhdyn taakse kynttilä kun etsiä nykyautosta syy siihen miksei sähkö tai paremminkin informaatio kulje..

[Jalamari]

http://www.alfa-gt.de/include.php?path= ... &entries=0

Siinä olis taas vastaavantyyppistä. Osaiskos joku arvon foorumitoveri paremmin saksaa kuin Googletranslator. Vika on tuossakin löytynyt lopulta sytytyspuolasta tai nokka-akselin asentoanturista. Onko eka sivulla myös maininta, että auto käynnistyy kun kaapeli on säätimestä irti vai haluanko vain ymmärtää googelin käännöksen niin...

[Isola]

Minähän en JTS:tä mitään tiedä, mutta lukaisin huvikseni tuon läpi. En tuollaista mainintaa ainakaan huomannut, mutta saattoihan se vain mennä ohikin...
Puolavika olisi siinä mielessä aika pätevä selitys, että jos ECU havaitsee puolassa jotain mätää, se todennäköisesti aika pian estää suuttimien avatumisen. Muutenhan bensaa tuupattaisiin palamattomana moottorista läpi, mikä ei ole oikein kiva juttu kenenkään kannalta. Siihenhän tuossa saksalaisessa ketjussakin oli nopeasti päädytty, että kaikki näyttäisi olevan kunnossa, mutta jokin estää suuttimia avautumasta. Sitä en sitten tiedä, kuinka tuo puolan toiminnan tunnustelu on tehty ja miten hyvin se diagnostiikka toimii.
Matalan bensanpaineen vikakoodistahan tuollakin oli maininta - olisiko sitten niin, että siirtopumppukin pysäytettäisiin aika herkästi, jos kipinää ei tule? Tämä täsmäisi noihin MarcusV:n oireisiin.
Nokka-akselin asentotunnistin tietty voi aiheuttaa samaa, ja tuossahan jäi lopulta epäselväksi, kummasta oli kyse.

[palkus]

Noit muut vikakoodit+messillä ei pääse katsomaan vittaa johonkin "suurempaan". Maadotukset vissiin jo katottu? entäs akku? Se puolien maadotus,ainakin 156 motin päälimuovin vas ala kiinnityskohta ja johdin kohtaavat helposti.

[Jalamari]

^Nuo vikakoodit ei uusiudu, kun regulaattorin johto kiinni yrittää starttailla. Nuo vikakoodit oli tallessa edellisen omistajan jäljiiltä, enkä tiedä mitä johtoja kaveri on nyppinyt irti. Maadoituksilla ja releitten tsekkauksella aletaan ja sitten laitellaan uutta osaa. Auto vain on yli 400km päässä joten olis kiva saada tuo samalla ajettua pois kun menen käymään Bella Italiassa. joten valistuneista potentiaalisista vikapaikoista saa laittaa ja tarjota JTS osia testattavaksi.

Isolan Juttu kuulostaa ihan järkeenkäyvältä.

[Jakke]

Hienoa, tämä on kiinnostava juttu siinäkin mielessä, että hetken harkitsin josko itsekin tuohon tarttuisi

Mitäs tuossa nyt pahimmillaan tapahtuu, jos toi regulaattori irti ajaa? (siis paineensäädinkö se on?) Ylipaine poksauttaa johonkin vuodon ja palaa koko kiesi?

Jos alkuperäinen osa maksaa kultarahoja, niin eikös siihen vois kokeilla jostain muusta autosta vastaavaa? Ja jutteleeko auto tosiaan ihan bittimuotoisesti tuollaisenkin osan kanssa?

[MarcusV]

Hienoa, tämä on kiinnostava juttu siinäkin mielessä, että hetken harkitsin josko itsekin tuohon tarttuisi

Mitäs tuossa nyt pahimmillaan tapahtuu, jos toi regulaattori irti ajaa? (siis paineensäädinkö se on?) Ylipaine poksauttaa johonkin vuodon ja palaa koko kiesi?

Jos alkuperäinen osa maksaa kultarahoja, niin eikös siihen vois kokeilla jostain muusta autosta vastaavaa? Ja jutteleeko auto tosiaan ihan bittimuotoisesti tuollaisenkin osan kanssa?

Kannattaa ostaa ebaystä suoraan purkuvehkeestä koko suutintukki missä on sekä anturi että regu kiinni. Eiköhän sillä nyt taas jokusen kilsan painele menemään, hintaluokka 150e kun uuteen reguun saa laittaa nollan perään

[Jalamari]

Tilailinkin suutintukin Ebaysta jo viime viikolla, mutta eihän tuo kerinnyt tulla. Homma meni muuten kuitenkin suunnitellusti. Repullinen osia mukaan ja auto ajamalla Helsingistä Vaasaan. Vika oli lopulta siirtopumpussa. Seuraavaksi korin kimppuun.

[palkus]

No perkele, repullinen siis auttoi. Ei sitten ollut siinä tukkihässäkässä.

[MarcusV]

No mutta onnittelut onnistuneesta korjauksesta. Oliko vittumainen irroittaa siirtopumppu tankista?

[dnapekko]

Siis senverran ehdin tutkia MES:llä, että minkäännäköistä jännitettä ei tullut korkeapainepumpun anturilta startatessa. Jos siis osasin käyttää MES:siä oikein (Fuel pressure sensor signal valittuna, ja graph välilehti auki) . Eikös siinä jotain pitäisi olla, vaikka matalakin signaali?

[Isola]

Sivusta huutelen, että tuohon kannattaa ottaa vertailumittaus toimivasta autosta. Starttitilanteessa akun lähtöjännite romahtaa sen verran, että diagnostiikka ei välttämättä osaa kertoa kaikkea dataa oikein.

[dnapekko]

Ainakaan korkeapaineanturissa ei vika ollut, se on nyt vaihdettu. Täytynee tutkia siirtopumppu seuraavaksi, tosin käyttää tietokone kiinni ensin ja antaa MES:sin tutkia onko uusia koodeja ilmaantunut.
Pitääkö takapenkin selkänojatkin irroittaa jotta pääsee käsiksi siirtopumppuun?

[dnapekko]

Ainakaan korkeapaineanturissa ei vika ollut, se on nyt vaihdettu. Täytynee tutkia siirtopumppu seuraavaksi, tosin käyttää tietokone kiinni ensin ja antaa MES:sin tutkia onko uusia koodeja ilmaantunut.
Pitääkö takapenkin selkänojatkin irroittaa jotta pääsee käsiksi siirtopumppuun?

Uusi koodi P1090 ilmaantui korkapaineanturin vaihdon ja käynnistysyrityksen jälkeen, nyt korkea taso. Nollauksen jälkeen ei käynnisty edellenkään.Sain grafiikkaakin aikaiseksi, mitattu ja laskenallinen polttoainepaine 5,5 bar, mikä lienee ihan metsässä. Siirtopumppu pumppaa, mutta aika heikosti, vähän niinkuin lorottaa. Korkapaineanturin voltit 5,2 haminoissa, regulaattori 80% kieppeillä, aika korkea mielesäni. Käyrät löytyvät osoitteesta https://dnapekko.kuvat.fi/kuvat/Alfa+GT/ Brittifoorumin kaveri oli saanut siirtopumpun vaihdolla asian kuntoon, kannattaisi ehkä yrittää sitä seuraavaksi, jotenkin tuntui vaatimattomalta se bensantulo.
Siirtopumpun saa GT:ssä irti kontin puolelta, mutta selkänojien sisemmät saranat tulee irroittaa korista, että saa peitelevyn irti.

[dnapekko]

Siirtopumppu vaihdettu ja auto käy .
Piti irroittaa selkänojat kokonaan, että sai vahvikepellin irti, ainakin neljä erilaista avainta tarvittiin niihin pultteihin ja muttereihin, upeaa suunnittelua. Nyt voikin samalla siivota paikkoja ja tonkia irti ne ruosteenkerääjät helmakoteloista, kun on tilaa temmeltää.

[dnapekko]

Saaga jatkuu. Auto siis toimi normaalisti, ja ajelin sillä vajaan viikon, ja katsastinkin. Lähdin sitten Kaakkois-Aasia kiertämään, ja Alfa jäi juniorille. Yhtenä aamuna se ei ollut käynnistynyt, ja neuvoin lataamaan kaiken varalta akun. Näin hän tekikin, auto käynnistyi mutta sammui pian tyhjäkäynniltä, ja ei enää mitään. Palattuani latasin akun, starttasin, ja sama homma. Vikakoodeja oli MESsissä ykkösen misfire, ja kattiherja, mutta ei mitään fataalia. Nollasin koodit, pyörittää hyvin, mutta ei käynnisty vieläkään, ei edes yritä. Ei uusia koodeja. Kokeilin polttoainepumpun reletestiä, jota MES ei saanut suoritettua, joten siitä voisi ehkä aloittaa. Mikä releistä on sitten PA-pumpulle, relekotelon kannessa niitä ei ole eritelty. Pumpun sulake oli ehjä, jos siihen kotelon kannen merkintöihin ja ohjekirjaan on luottaminen

[Alfistipohjoosesta]

Onko näissä ollut liimaventtiilejä? Aikanaan oli aika riesa ja tytön pösö jätti viime talvena just nolla kelissä käynnistymättä.

[dnapekko]

Aika on mennyt kuin siivillä, ja Rouva keksii koko ajan tekemistä, joten ehdin palaamaan GT:n kimppuun vasta tällä viikolla. Irroittelin liittimiä, putsailin niitä, ja asentelin takaisin. Uusi starttausyritys ja ei mitään. Sitten päätin alkaa perusasioista, eli saako auto bensaa, kun nokka-akselikin näytti pyörivän öljykorkista katsottuna. Korkepainepumpun liitin irti (askartelin Knipexeistä ja kahdesta M5-mutterista erikoistyökalun), rele irti ja navat hyppyjohdolla yhteen (pumppaa, vaikka virta ei ole päällä), bensaa tuli räkimällä. Siinä vaiheessa aloin ajattelemaan, joskos vaihdettu siirtopumppuhässäkkä (muistaakseni Delphi) ei annakaan oikeaa tietoa polttoaineen määrästä, mittari näytti yli varttitankkia. Kanisterilla kymppi bensaa tankkiin, ja uusi pumppaustesti, jo alkoi polttoaine virtaamaan. Letkut kiinni, rele paikoilleen, starttaus ja auto käy. Siis bensa oli loppu
Outoa on se, ettei siirtopumpun vikaannuttua tullutta polttoaineen paineen vikakoodia tullut lainkaan.
Onko kenelläkään kokemusta siirtopumppuyksikön vaihtamisesta alkuperäisiin kuoriin, oikein toimiva bensamittari olisi ihan kiva.