Niin, Suomessahan kehitettiin
- metaania polttoaineenaan käyttäviä pienvoimaloita (polttokenno, kvg Convion)
- metaanin käyttöä laivojen polttoaineena (mm. Polaris -jäänmurtaja)
- CO2 kaappausta voimalaitoksen savukaasuista
- metaanin ja ns. vihreällä sähköllä tuotetun vedyn yhdistämistä metaaniksi mikrobien avulla (parempi energiatehokkuus kuin perinteisissä kemian prosesseissa), hyötysuhteeksi sähköstä metaaniksi mainittiin 50 %
Pari koelaitostakin oli ja ensimmäisen tuotantolaitoksen pitäisi jo olla toiminnassa Vantaalla ja vastaavat hankkeet olivat myös Keravalla ja Lahdessa. Näillä piti tuottaa metaania, jota olisi käytetty kaasubussien polttoaineena sekä maakaasua (=metaania) korvaavana voimalaitosten polttoaineena talven sähkönkulutushuippujen aikana.
Siis CO2 kaappausta, energian kausivarastointia ja fossiilisen polttoaineen korvaamista "kierrätystuotteella". Kuulosti ihan kunnon teknoekosysteemiltä = vientituotteelta siihen asti, kunnes törmättiin EU idiotismeihin. Kaikelainen kaasu, paitsi vety, sekä Saksassa lämmitykseen käytettävä maakaasu, on haitallista ja siitä pitää päästä eroon. Ihan riippumatta siitä, onko kyseessä fossiilinen, bio- tai synteettinen kaasu. Vantaan laitoksen tuottamasta synteettisestä kaasusta olisi pitänyt maksaa ihan samat päästömaksut kuin fossiilisesta. Hei hei hankkeen kannattavuus.
Ja silti samaan aikaan yritettiin ajaa käärmettä pyssyyn ja työnnettiin 450 000 000 € rahaa vedyn tankkausasemien rakentamiseen (H2 Mobility). Vetyhän on 0 päästöinen. Paperilla. Todellisuudessa valtaosa vedystä tehdään maakaasusta ja tästä syystä vetyauton CO2 päästöt ovat suuremmat kuin bensakäyttöisellä autolla.
Näin hienosti tämän projektin kanssa sujuu nykyään (huom. Norja oli mukana H2 Mobility-hankkeessa, vaikkei ole EU-maa)
https://www.is.fi/autot/art-2000011893215.html
Vedyn kanssa kaikki pitää aloittaa nollasta, toisin kuin metaanin kanssa. Ei ole sen kuljetukseen kykeneviä laivoja (tai siis on, mutta 4 kpl koko maailmassa), ei jakeluputkistoja, ei varastosäiliöitä, ei tuotantolaitoksia, ei käyttökohteita. Pienemmän tiheyden ja äärimmäisen räjähdysherkkyyden vuoksi tarvittava tekniikka on paljon kalliimpaa kuin metaanin kanssa pelattaessa.
No, tämä kanssa sitä, että poliitikkojen mielestä on parempi rakentaa uutta ja kiiltävää, viis kustannuksista, kuin hyödyntää olemassa olevia tekniikoita.
Tosin nyhän on jo todettu, että veden käyttö liikennepolttoaineena on kuollut (taas, eihän tämä ollut ensimmäinen kerta, kun moiseen muutaman sata miljoonaa haaskattiin) eikä sähköistyminenkään etene vuosikymmenen alun haavekuvitelmien mukaiseen tahtiin, joten joudutaan ehkä puhaltelemaan pölyjä jo kuopatuista ideoista synteettisen polttoaineen tuotantoon yms. Niin, nyt olisi kiva, kun meillä olisi jo ne synteettisen metaanin demolaitokset pyörimässä ja isomman mittakaavan laitokset suunnitteilla.
Poliittista Filosofiaa
Valvoja: Moderators
-
insinörtti
- Viestit: 2775
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): Junior Intensa
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Poliittista Filosofiaa
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- Jiitee
- Viestit: 4814
- Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
- Car(s): 916- Spider 2.0 Twin Spark ’96, IS250 ´07 sekä koreealaine suvi larattava hyprit. W124 300E ´87 museo, VW Typ1 1964 DeLuxe. Projektina 116-Giulietta 2.0 TC `81 ( 2. sarja )
ex-Giulia 2,0 TB ´17, `81 Giulietta 2.0 TC( 1. sarja) , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16 - Paikkakunta: E-Pohojammaa, välillä ESavo ja Manse
Re: Poliittista Filosofiaa
^ vety on mahdollisuus mutta ei läheskään vielä, sama juttu kuin ekojen
sähköautojen kanssa sata vuotta sitten ( Porsche) - ei ole soveltuvaa teknologiaa vielä vetyyn.
Ei ole bioenergia-alallakaan helppoa, jos kiinnostaa alla meikän juttua :
https://lehti.seamk.fi/verkkolehti/bio ... imijoille/
sähköautojen kanssa sata vuotta sitten ( Porsche) - ei ole soveltuvaa teknologiaa vielä vetyyn.
Ei ole bioenergia-alallakaan helppoa, jos kiinnostaa alla meikän juttua :
https://lehti.seamk.fi/verkkolehti/bio ... imijoille/

Alfauros-kianaaras
Air-cooled VW´s are cool too
- Aquatica
- Viestit: 15239
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Nyxät:
Saparo Legacy 2.5 STW Boxer '12 "Perintö/Saparo2"
Citroén C5 1.8 16v '02 "Sinikka"
Ford Focus C-Max 1.6 '05 "Romu"
Exät:
Saparo Outback 2.0 Boxer diesel '11
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '08
Giulietta MA170 TCT '11
159 2.4JTDm Q4 SW '07
Giulietta MA170 '11
159 2.4JTDm '06
MiTo 1.4 T-Jet 155 '09
156 2.4JTD '01
156 1.8TS "Super" '03
207 1.6HDi '06,
156 2.0TS '99 - Paikkakunta: Mikkeli
Re: Poliittista Filosofiaa
Noita idiotismeja kyllä nähnyt kautta linjan.
Mutta tuokin, että kaikki kaasut on paha = vitun öljylobbarit (luulisin, ainakin!). Oon vahvasti sitä mieltä, että kaikki lobbaus pitäisi olla 100% kiellettyä universaalisti ja ainoastaan tutkittu tieteellinen fakta saisi vaikuttaa päätöksenteossa - ja jos sitä tutkittua tieteellistä faktaa ei ole, niin sitten sitä olisi pakko hankkia.
Muistan aikanaan tuon piippujen CO2-keräilyhommelin ja oonkin toisinaan miettinyt, että mitähän sille(kään) kuuluu, kun ei ole ollut etusivun otsikoissa. No, tämäpä ei tietenkään yllätä taaskaan.
Ja just tuo, että tässäkin hassataan miljardeja, satoja miljardeja tai enemmän, hankkeisiin jotka sitten todetaan poliittisella päätöksellä pahaksi, vaikka olisi moninkertaisesti parempia vs. olemassaolevat ratkaisut.
Oon miettinyt, että päästöjen suhteen tunnutaan etenkin autoliikenteen osalta haluavan joku Graalin malja - sen sijaan, että käytettäisiin hommassa edes hitunen järkeä. Pieni parannus = parempi, kuin ei parannusta. Niinhän se niiden CFC-yhdisteiden kohdallakin meni. Aloitettiin jostain ja sit on menty pidemmälle ja pidemmälle.
Toki sielläkin iskettiin pää typerästi seinään ja määrättiin kaikki kylmäkoneet uusiksi kaupoissa. Parin vuoden päästä meillä taitaa olla tasan 0 kyläkauppaa jäljellä koko maassa, kun 10v tuotto pitäis lyödä kylmäkoneisiin.
Mutta tuokin, että kaikki kaasut on paha = vitun öljylobbarit (luulisin, ainakin!). Oon vahvasti sitä mieltä, että kaikki lobbaus pitäisi olla 100% kiellettyä universaalisti ja ainoastaan tutkittu tieteellinen fakta saisi vaikuttaa päätöksenteossa - ja jos sitä tutkittua tieteellistä faktaa ei ole, niin sitten sitä olisi pakko hankkia.
Muistan aikanaan tuon piippujen CO2-keräilyhommelin ja oonkin toisinaan miettinyt, että mitähän sille(kään) kuuluu, kun ei ole ollut etusivun otsikoissa. No, tämäpä ei tietenkään yllätä taaskaan.
Ja just tuo, että tässäkin hassataan miljardeja, satoja miljardeja tai enemmän, hankkeisiin jotka sitten todetaan poliittisella päätöksellä pahaksi, vaikka olisi moninkertaisesti parempia vs. olemassaolevat ratkaisut.
Oon miettinyt, että päästöjen suhteen tunnutaan etenkin autoliikenteen osalta haluavan joku Graalin malja - sen sijaan, että käytettäisiin hommassa edes hitunen järkeä. Pieni parannus = parempi, kuin ei parannusta. Niinhän se niiden CFC-yhdisteiden kohdallakin meni. Aloitettiin jostain ja sit on menty pidemmälle ja pidemmälle.
Toki sielläkin iskettiin pää typerästi seinään ja määrättiin kaikki kylmäkoneet uusiksi kaupoissa. Parin vuoden päästä meillä taitaa olla tasan 0 kyläkauppaa jäljellä koko maassa, kun 10v tuotto pitäis lyödä kylmäkoneisiin.