JTS konehuoneen korkeapainepumppu hajosi

[PK]

Johan GT kuudetta vuotta kulkenut huoletta mutta nyt jätti välille ja konehuoneen korkeapainepumppu on paskana. Olisiko tietoa mistä saisi järkevään hintaan, koska alkuperäinen Italiasta maksaa maltaita. Onkos kukaan itse vaihtanut että onko isokin operaatio ?

Kiitokset tiedoista.

[PK]

Elikkä tässä ko. osa ... ette ikinä arvaa paljon maksaa Italiasta uutena...

[JiiTeeÄssä]

Kannattaisiko poistaa tämä markkinoilta, purettu vain 45t mailia ajetusta autosta?:
http://r.ebay.com/Dz5wCb alle 150€ suomeen.

Uudet on näemmä valettu platinasta hinnan puolesta.

edit: niin ja asennus ei voi olla kovin vaikea, ainakaan pumpun kuvia katselemalla näytä siltä. Homman uuden o-rengastiivisteen kannen puolelle ja ruuvaa kiinni.

[PK]

... eli liekö kellään JTS:n imusarjaa myytävänä. Vähän heikonlainen tuntuu olevan saatavuus...

[palkus]

Mitenkäs se imusarja paskana?

[PK]

Nyt autoon siis vaihdettu korkeapainepumppu ja imusarja... korjaamon mukaan auto lähtee nyt käyntiin mutta käy 3 sekuntia ja sammuu. Oisko jälleen uskaliaita veikkauksia mikä tätä voisi vaivata...? Vaikuttaa siltä että ainakin toisen osista turhaan vaihdattaneet

[JiiTeeÄssä]

Hankala neuvoa jos ei kerrota mikä vikana.
Miten korkeapaine pumppu ongelma diagnosoitiin?
Miksi imusarja vaihdettiin?

[PK]

Alkuperäinen diagnoosi siis oli että korkeapainepumppu paskana. No sitten kun se oli vaihdettu, niin diagnoosi olikin että imusarja haljennut. No sen vaihtamisen jälkeen tilanne on tämä että käynnistyy muutamaksi sekunniksi ja sitten sammuu...

[Maunu]

Olisikohan polttoaineen siirtopumppu sitten vajaa tehoinen?
Ehtii sen verran pumputa polttoainetta järjestelmään startin aikana, että käy muutaman sekunnin, mutta sitten kun soppaa tarvitaan jatkuvasti niin hyytyy.

[seppo]

Siellä kai se ongelma on, suurempi murhe on testerin puute tai sen tulkitseminen?

[juri]

Ja arvaamo varmaan veloittaa tämän arpomisen jokaisesta stepistä täyden hinnan?

[mutt]

Minä palaisin lähtöruutuun. Alkuperäinen vika oli siis imusarjassa. Kävisin läpi kaiken, mihin tähän mennessä on kajottu. Ja jos mitään ei löydy, niin sitten imusarjaa lukuunottamatta takaisin ne osat, jotka autoon on vaihdettu turhaan.

[PK]

Tämän päivän arvonnassa epäily kohdistui ohjelmistopuoleen vaikka vikakoodia ei herjaa

[Janne]

Mielestäni aika hurja veikkaus... Kyllä tuo niin selkeästi bensansaantiongelmalta vaikuttaa.

[JiiTeeÄssä]

No ei. Softat menee näissä harvemmin rikki. Tai yleensä koskaan missään.

[alfa 156 v6]

No nyt on kyllä arvaukset jo kohdallaan Ei muuta kun diskettiä sisään ja uutta ohjelmistoa asentamaan

[sämpy]

Oliskohan joku piuha irti, jos on tehty se houdinitemppu että on saatu imusarja vaihdettua kone paikoillaan niin siellä on vähintään haastava saada kaikki paikoilleen.

Edelleen on epäselvää, että mitä oli ne oireet/koodit millä pääteltiin korkeapainepumpun hajonneen.

[juri]

Diagnosoinnin taso viittaa siihen, että auto on viety Laakkoselle

[seppo]

Korjaamo on viimeistään nyt osoittanut osaamattomuutensa ko. automerkin korjaamiseen. Kannattaa tutustua korjaamoehtoihin (AUNE) ja varmistaa että saa turhaan vaihdetut osat pois. Työstä, jolla ei vikaa saatu korjattua, ei tarvitse maksaa aunen ehtojen mukaan.

[jiiässä]

Arvataan että siinä on ajonesto päällä, sökö avain
tms aiheuttaa, kokeile ainakin toisella avaimella jos
mahdollista.

[Jakke]

Arvataan että siinä on ajonesto päällä, sökö avain
tms aiheuttaa, kokeile ainakin toisella avaimella jos
mahdollista.

Ei kai se käynnisty edes hetkeksi, jos ajonesto on päällä.

[PK]

Kiitos kaikille huomioista. Tämä ajonesto vaikutaisi kyllä oudolta kun auto hyytyi ollessaan käynnissä ja vauhdissa, että sehän olisi turvallisuusriski jos tuo olisi mahdollista.

p.s. vaikka mikä vaan kai voi olla mahdollista...

[FInestC]

Mulla ollut puolisen vuotta 159 1.9 JTDM:n kanssa vähän sama, että sitä sun tätä vaihettu, mutta silti sammuilee, nykii ja jätti tielle. Vikakoodeja ei tule ja korjaamot levittelee käsiään..

[Finest]

Arvataan että siinä on ajonesto päällä, sökö avain
tms aiheuttaa, kokeile ainakin toisella avaimella jos
mahdollista.

Ei kai se käynnisty edes hetkeksi, jos ajonesto on päällä.

Gtv teki noin, kun oli pakkasella akku tyhjentynyt.
Lisäksi varashalytin huusi.
Tosin se on vanhempaa sukupolvea

[jiiässä]

Monikin auto hieman yrittää hetken käydä jos
ajonesto päällä syystä tai toisesta, kun käynnistää..antaa
hetken bensaa ja sitten katkaisee.

Kampiakselin nopeusanturi
vie käynnin, 2.0 bensa Audi osaa kuitenkin käynnistyä myös pelkän nokka-
akseli anturin tiedolla kun starttaa pitkään.

Onko jakopää varmasti kunnossa?

Tankissa on varmaan siirtopumppu myös JTS
koneessa, onko se kunnossa? Kuminuijalla tms kolauttaa
hankkia saa sen hetkeksi henkiin...seuraava arvaus moottorin
johtosarja, jos johtosarjaa pääsee vääntämään ja heiluttamaan
ja käynti muuttuu niin hyvä.

[Maunu]

Edellisestä kommentista tuli mieleen ne kaksi isoa johtosarjan liitintä koneen takana.
Nämä ovat olleet auki kun imusarjaa on vaihdettu. Kannattaa katsoa, että ovat kunnolla kiinni ja että kaikki piikit ovat suorassa.

[PK]

No niin - arvonta jatkuu.Tällä kertaa epäily koskee moottorinohjausyksikköä eli se on on nyt huollettavana, vaihtanevat piirilevyt ym. Johan tässä on oltu yli kuukausi ilman Alfaa

[PK]

Ei jumalauta, nyt alkaa vaikuttaa ettei vika ollut ECU:ssakaan kun eivät ole ilmoittaneet että homma kunnossa. Tiistaista heillä ollut korjattu tai "korjattu" osa. Eli kolmannen osan vaihdon jälkeen ei vieläkään kunnossa. GT ollut siis puolitoista kuukautta nyt telakalla.

[alfa 156 v6]

Ei jumalauta, nyt alkaa vaikuttaa ettei vika ollut ECU:ssakaan kun eivät ole ilmoittaneet että homma kunnossa. Tiistaista heillä ollut korjattu tai "korjattu" osa. Eli kolmannen osan vaihdon jälkeen ei vieläkään kunnossa. GT ollut siis puolitoista kuukautta nyt telakalla.

Onkohan samalla pajalla korjuussa kun missä itselle käyntihäiriöisenä tullutta 164:sta on yritetty saada kuntoon

diagnoosit ainakin vaikuttaa yhtä vakuuttavilta ja työtä tehty varmaan yhtä paljon. Lisäksi olivat tuolla "korjaamolla" päätyneet 164:ssa rikkinäiseen ecuun ja nostaneet sitten "kädet pystyyn" pitkän diagnosoinnin jälkeen.

No, vika oli tankissa haljennut letkunpätkä ja sen johdosta vajaa polttoaineen paine kuormitettuna sekä lisänä moottorin lämpötunnistin. Ihan siis perusjuttuja...

autoon oli "korjaamolla" jo vaihdettu tulpat, virranjakaja, puola, sytytysjohtoja x-määrä, tutkittu mekaaninen puoli (ohivuodot, puristukset, venttiilinvälykset, pakoputken tukkoisuus) jne. jne. jne. Auton arvoon nähden siis järjetön määrä tehty töitä. Lisäksi liittimiä särjetty diagnosoinnissa ja niistä sitten omat murheensa tullut lisäksi...

Vaihda korjaamoa... ei voi olla tuollasta arpomista.

[sämpy]

Eli vähän summaten, auto siis sammui vauhdissa. (saisiko tästä vähän lisää kuvausta, nykikö, oliko vauhdissa vai tyhjäkäynnillä, oliko oireita aiemmin jne)

Ensin ei kai edes lähtenyt käyntiin, korkeapainepumpun vaihdon jälkeen käynnistyy pariksi sekunniksi ja sammuu. Ei kai vaikuta painaako kaasua?

Ja mitään vikakoodejako ei näy.

[PK]

Joo - auto sammui vauhdissa kun rullasin 60-70 km/h alamäkeä ja päästin tyhjäkäynnille. Sen jälkeen ei enää lähtenyt käyntiin.Kun painoin kaasua niin kierrokset tippuivat ja kaara sammui. Sitten alkoikin jo kohta 1,5 kk kestänyt vitutus.

[Aquatica]

Olikos tuosta jo se jakopää tsekattu?

[PK]

Korjaamon mukaan auto käynnistyisi muutamaksi sekunniksi joten se sulkee hihnan pois laskuista. Nyt on viikko mennyt korjatun ECUn jälkeen eikä edelleenkään autoa. Kyllä jumalauta on vaikeeta...

[sämpy]

Nyt menee aika arvailuksi.. mutta siirtopumppuhan on kaiketi tankissa ja sitä kai tarvitaan JTS:ssässäkin, vai vetäisikö korkeapainepumppu bensaa moottori käynnissä ilman siirtopumppua? Kellään ollut tankkipumpun kanssa säätöä?

Tulee pari skenaariota mieleen. Pumpun ja tankin kannen välinen letku rikki tankin sisällä. Yleinen vika kaikissa malleissa. Mutta toisaalta jos auto lähtee kumminkin käyntiin. Pitäisi mitata bensanpaineet tankin ja KP pumpun välistä. Ja toisaalta paineiden pitäisi pysyä moottori sammutettuna eli purskahtaa bensaa kun KPP:lle tulevan letkun irrottaa? (voisi testata omasta)

Toinen skenaario, vauhtipyörän tai nokan anturi kaputt. Kun ei tule pyörintätietoa, ei anna käydessä siirtopumpulle virtaa. Kun autoon laittaa virrat päälle, ajaa kuitenkin pumpulla alkupaineet ennen starttia. Näillä painella käy sen pari sekuntia, kunnes sammuu kun pumppu ei enää käy. Jos tankin johtoihin pääsisi käsiksi, voisi mitata miten pumpulle tulee virtaa.

[oidipus]

Tätä viestiketjua kun seurasin niin tuntuu tosi oudolta jos ei ole parin sekunnin käymisen jälkeen tutkittu onko polttoainejärjestelmässä vielä painetta siinä vaiheessa kun moottori sammuu . Se selviää irroittamalla polttoaineletkuliitin rintapellin lähistöllä .
Edellisessä viestissä todettiin aivan oikein että kun virrat laitetaan päälle tankissa oleva siirtopumppu käy pari sekunttia laittaen paineet päälle ja sammuu. Kun takapenkki on irti niin pumpun ääni kuuluu selvästi .
Startattaessa se menee uudestaan päälle siiirtämään polttoainetta. Siirtopumppu on takapenkin alla tankin päällä ja siihen tuleva virta on mitattavissa pumpun päällä olevasta liittimestä . Ongelma vain on se että sen jälkeen kun moottori sammuu tai sammutetaan eli ei enää pyöri niin virtaa ei pumpulle tule , oli sammumisen syy mikä vain .
Jos parin sekunnin käymisen jälkeen järjestelmässä ei ole enää painetta on asia selvä , siirtopumppu ei mene päälle moottorin käynnistyttyä .
Vian tutkinnassa tämä asia pitäisi selvittää aluksi , kysy korjaamolta asiasta .

[jalittam]

Eikös sen pumpun saa töräytettyä päälle ihan messilläkin...

[oidipus]

Eikös sen pumpun saa töräytettyä päälle ihan messilläkin...

Ei aivan noin yksinkertaisesti .
Pumppuhan on polttoainesäiliössä ja sen kansi mihin virrat tulee säiliön päällä takapenkin alla .
Pumppuun tulee nelinapainen kaapeli jossa on myös polttoainemittarin piuhat . Pumppua voi käyttää yhdistämällä virran ja maan esim. akusta johdolla ja pienillä abiko-liittimillä .
Tässä tapauksessa testin voi tehdä näin että virrat päälle ja kun takapenkki on irti kuulee hörähtääkö pumppu pariksi sekunniksi nostaen paineen polttoainejärjestelmään . Voi vielä tarkistaa paineen polttoaineletkun irroittamalla esim. rintapellin liitoksesta . Mikäli painetta on niin sitten starttaus ja jos moottori käynnistyy ja sammuu parin sekunnin kuluttua niin uusi tarkastus että onko järjestelmässä painetta . Mikäli painetta on , niin polttoaineen siirto on kunnossa korkeapainepumppuun asti . Ellei ole painetta niin vika on toiminnossa joka ohjaa virran pumppuun moottorin käydessä . Toinen toiminto ohjaa virran pumppuun pariksi sekunniksi kun laitetaan virta päälle .
Jos auto on ammattilaisen korjaamolla niin kyllä siellä pitäisi nämä testit hallita .

[jalittam]

Ööö.
Siis läppäri autoon ja tökkää obd tökkelin kiinni.
Enter ja pumppu pyörii jos pyörii.
Minusta aateekoota välttelevästä, toi on kohtuu yksinkertaista.

[PK]

Eiköhän tässä ole Boschin elektroniikka ja korjaamo lainasi muualta vielä Fiatin omaa lukijaa. Mut kun ilmeisesti ei sitä kautta mitään ilmi niin kolme turhaa osaa nyt vaihdettu ilman tulosta...

[sämpy]

... joten tuo simppeli "toimiiko siirtopumppu auton käydessä" on syytä tsekata enneku vaihtaa enää yhtään osaa. Siihen ei läppärii tartte.

[PK]

... ja äsken korjaamolla väittivät että bensansaannin loppuminen olisi särkenyt imusarjan... ei kai ny saatana sellanen ole mitenkään mahdollista ?
Maanantaina taas jatkavat kun elektroniikkaosaajansa palaa töihin...

[alfa 156 v6]

... ja äsken korjaamolla väittivät että bensansaannin loppuminen olisi särkenyt imusarjan... ei kai ny saatana sellanen ole mitenkään mahdollista ?
Maanantaina taas jatkavat kun elektroniikkaosaajansa palaa töihin...

Ei

Olishan se melkosta kun sattuu polttoaine loppumaan tienpäällä niin menis aina imusarja vaihtoon.

taitaa olla "osaajia" koko korjaamo täynnä. Kauanko meinaat tuota pelleilyä katsoa? tuskin ilmaiseksikaan tuota sepittävät, voi olla loppulasku melkoinen ja mitä vielä keksivätkään turhaan vaihtaa.

[JiiTeeÄssä]

...varsinkaan kun JTS:n imusarja ei ole edes bensaan kosketuksissa koska suorasuihku. Eikä tule kyllä mieleen mitään lämpenemistäkään joka imusarjaan vaikuttaisi. Se pakosarjan päällä oleva muovinen jäähdytysneste palkkihan voi saada siipeensä jos pakosarja hehkuu kirsikkana, mutta sepä ei tähän liity.
Ikäviä nämä alisuorittaja korjaamoiden kanssa värkkäämiset.
Edit: siinä vaan pitäisi ottaa päättäväisesti se asenne että on kokenut vääryyttä ja keksiä kaikki mahdolliset uhkailut ja perustelut että ei mene koko touhu omasta lompakosta.

[oidipus]

... ja äsken korjaamolla väittivät että bensansaannin loppuminen olisi särkenyt imusarjan... ei kai ny saatana sellanen ole mitenkään mahdollista ?
Maanantaina taas jatkavat kun elektroniikkaosaajansa palaa töihin...

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä korjaamo on kyseessä , niin ontuvia ovat vian arvailut . Minulla on 159 2.2 JTS kokenut bensan loppumisen eikä mitään mennyt rikki , tietenkään .
Se että autoon tulee useampia vikoja samanaikaisesti on varsin epätodennäköistä .
Mitä kaikkea on vaihdettu korkeapainepumpun ja imusarjan lisäksi ? Onko varmaa että tankin siirtopumppu toimii varmasti . Jos mitään vikakoodeja ei ole niin mikään elektroniikka - velho ei pääse asiassa eteenpäin .
Kyllähän tämä alkaa olla jo kuluttaja-asiamiehen tai korjaamoalan tavarantarkastajan asia . Älä maksa mitään ennen kuin auto toimii .
Tee asia julkiseksi ellei muu auta , ensinnäkin korjausaika on kohtuuton ja ehjien osien vaihtamisesta ei tarvitse maksaa .
Missä päin auto korjattavana ; kiinnostaa asia nyt tosiaan .

[juri]

... ja äsken korjaamolla väittivät että bensansaannin loppuminen olisi särkenyt imusarjan... ei kai ny saatana sellanen ole mitenkään mahdollista ?
Maanantaina taas jatkavat kun elektroniikkaosaajansa palaa töihin...

Ei jumalauta, hae nyt se auto äkkiä pois sieltä. Ja ihan vaan solidaarisuudesta muita kohtaan kerro mikä "korjaamo" on kyseessä.

[Aquatica]

Nyt on pakko kompata jo muita.

Hae se auto helvettiin sieltä.
Ja siirtopumpun testaus pitäis onnistua MES:llä (multiecuscan), eli testerillä jolla voi tehdä jotain muutakin kuin lukea vain vikakoodit. Sieltä vaan valikosta bensapumpun kohdalta käskee sen pyörimään, klik.

[PK]

Tänään vihdoin sain GT:n. Oikeat viat olivat polttoainepumppu, suutin paskana ja joku putki suuttimen lähellä ja ECU. Luoja miten kiva taas ajella ja meisselikin kasvoi entisiin lukemiin...

[JiiTeeÄssä]

Niinno eihän nuo kaikki ole sieltä kerralla hajonneet mutta hyvä että auto liikkuu taas.

[PK]

Joo ois kyl outoa että yhtäaikaa menisivät. Mutta ennen kuin hajosi niin jonku aikaa ennen sitä kylmäkäynnistyksessä kone tärisi kunnolla ennenkuin lämpeni. Et mihin noista nyt sit viittaisi ja siitä sitte tuleen lisää vikoja...

[juri]

Tänään vihdoin sain GT:n. Oikeat viat olivat polttoainepumppu, suutin paskana ja joku putki suuttimen lähellä ja ECU. Luoja miten kiva taas ajella ja meisselikin kasvoi entisiin lukemiin...

Oliko kyseessä siis siirtopumppu vai se ekana arvattu korkeapainepumppu? Erinomaista tuli kuntoon, arvaamolle silti kouluarvosanaksi vitonen.