Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Valvoja: Moderators
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 11615
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Paikkakunta: 13100
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Hienosäätelin talouden kk-säästökohteita.
Pudotin (USA-indeksin kanssa turhan päällekkäisen) Maailma-indeksin pois ja otin tilalle puolustusta sekä kultaa ja hopeaa.
Pudotin (USA-indeksin kanssa turhan päällekkäisen) Maailma-indeksin pois ja otin tilalle puolustusta sekä kultaa ja hopeaa.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
- Polforea
- Viestit: 11984
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Riskittömyys varmaan lämmittää mieltä, kun se perustuu osaltaan siihen, että prototyyppimallissa ei omistuksia ja velvotteita, eikä sitä kautta varmaan myöskään riskejä tunneta:
https://yle.fi/a/74-20170953
Yle kirjoitti: ”Mitä asukkaat oikeastaan omistavat” - Isännöintiliiton juristi pohtii Lakean asukkaiden erikoista tilannetta
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
diilin Trumpistanin pressan kanssa. 
Vanhat tuttavani Jimmy Coca ja Joe Cola, jotka aikanaan kehottivat sijoittamaan firmaansa, onnistuivat tekemään 
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Lisää taloudellista vertailua

- atti
- Viestit: 817
- Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
- Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
ChatGPT 5 julkaistu ja hinnoittelumalli pistää varmaankin kapitalistit raapimaan päätä. Pätevä kielimalli on "ns. perustasolla", kun kilpailijat pyrkivät pyytämään 200-300$ kuussa.
Saa nähdä kuinka tuosta tulee kannattavaa liiketoimintaa. Kehitys kuitenkin oikeasti kehittyy ja mallien kyvykkyys paranee, eli sulattaa liiketoimintaa myös muilta sektoreilta.
Edit: rupeaa tuntumaan että eläkepommi ei ole Suomen suurin haaste. Sitä ennen AI ehtii latistamaan tunnelman. Kapitalismin korvaavan ratkaisun suunnittelulle tulee kohta kiire.
Saa nähdä kuinka tuosta tulee kannattavaa liiketoimintaa. Kehitys kuitenkin oikeasti kehittyy ja mallien kyvykkyys paranee, eli sulattaa liiketoimintaa myös muilta sektoreilta.
Edit: rupeaa tuntumaan että eläkepommi ei ole Suomen suurin haaste. Sitä ennen AI ehtii latistamaan tunnelman. Kapitalismin korvaavan ratkaisun suunnittelulle tulee kohta kiire.
- mattijus
- Viestit: 5326
- Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
- Car(s): harmaa tojota
sininen mersu - Paikkakunta: Kalukylä
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Eikös tätä hamoteltu joskus 1800-luvun puolivälin paikkeilla? Toteutuksen ongelmahan oli siinä, ettei teoriaa noudatettu. Järjestelmä ei korvannut kapitalismia, vaan ohitti sen vaiheen kokonaan.
VMP
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Useasti tuottavuutta suuresti ja nopeasti nostavat teknologiset murrokset tapahtuvat sivuvaikutuksena yhteiskuntamalli muokkaantuu ja voittajat ja häviäjät määritellään uudelleen. Yleensä uuden teknologian ensimmäisen aallon hallitsijat ja omistajat keräävät ja keskittävät omaisuuden ja vallan itselleen samalla kun edellisen aallon työpaikat katoavat.
AI:n nopean kehityksen myötä ilmassa on merkkejä siitä että saattaapi käydä taas kerran niin. Tällä kertaa valkokaulusväki myös tulilinjalla.
- atti
- Viestit: 817
- Liittynyt: 05 Huhti 2005, 20:36
- Car(s): Brera 2.4 JTD, QP 4.2 Sport GT S, ex-156 1.9 JTD, 03, ex-156 2.5 V6
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Aika varmaa on että valkokaulusväessä tapahtuu dramaattinen muutos, ehkä jopa yllättävillä alueilla. Voipi olla että esim. kapean sektorin huippuasiantuntijoiden tarve laskee yllättävän nopeasti.
Hieman laajemmin katsottuna. On hyvin todennäköisestä että tuotekehityksen tuottavuus raketoi lähitulevaisuudessa. Käytännössä tuo on uhka monelle yritykselle, jolla on olemassa olevat tuotteet, joita on kehitetty miljoonilla vuosien aikana. Lisäksi kaiken aikasyklit nopeutuvat, eli jos joku tekee jollain alueella kunnolla rahaa, voi tuo liiketoiminta olla taputeltu 6kk sisällä.
Tämä kaikki summattuna. Tuskin länsimaissa ihmisten keskimääräinen ostovoima tule nousemaan. Päinvastoin. Laskee ja kunnolla, joten esim. kiinteistöjen arvot tuskin tulevat raketoimaan tulevina vuosina.
Tietenkin euroopassa ollaan niin synkässä kulmassa että kehitys voi tulla tänne myöhemmin.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Suomessa oli vuoden 2024 lopussa 5 637 214 asukasta ja samalla ajan hetkellä ulosottovelallisia oli yhteensä noin 264 124, joista 94 % olivat luonnollisia henkilöitä eli 248 478 luonnollista henkilöä oli ulosotossa. Luokkaa Suomen asukasluvultaan 4. suurimman kaupungin (Vantaa) verran.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Määrittele "tekopyhä"?
"ESG fund bosses battered by years of miserable returns are rapidly redefining their mandates to make room for highly lucrative defense bets."
"ESG fund bosses battered by years of miserable returns are rapidly redefining their mandates to make room for highly lucrative defense bets."
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Perinteisesti Suomessa on ilman yli siirretty tavu (Byte) maksanut vähän ja trendi on ollut laskeva mutta nyt hintatrendi on kääntynyt nousuun. Inflaatiota tämäkin.

Ja mobiilidataa (ex-FWA) näyttäisi menevän vähän yli 45GB kuussa per liittymä. Jos FWA otettaisiin mukaan niin todennäköisesti huideltaisiin jossakin 50GB+ maastossa. Data only liittymissä 2024 meni 111 GB/kk.
https://tefficient.com/wp-content/uploa ... l-2025.pdf
Ja mobiilidataa (ex-FWA) näyttäisi menevän vähän yli 45GB kuussa per liittymä. Jos FWA otettaisiin mukaan niin todennäköisesti huideltaisiin jossakin 50GB+ maastossa. Data only liittymissä 2024 meni 111 GB/kk.
https://tefficient.com/wp-content/uploa ... l-2025.pdf
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Suomi Inc. BKT kasvu väärällä uralla.

- hjpp
- Viestit: 2033
- Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
- Car(s): Spider V6, 164 ts, (Xf 30d)
- Paikkakunta: Espoo
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Porukalla taitaa tilitkin kopista tyhjyyttään.
Ihmettelin, kun tankkaus loppui kesken jo 90 euron kohdalla. Paikallisella oli näköjään katevarausta höylätty totutusta alemmas.
Ihmettelin, kun tankkaus loppui kesken jo 90 euron kohdalla. Paikallisella oli näköjään katevarausta höylätty totutusta alemmas.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Luonnollisesti kustannustehokkainta Suomessa olisi liikkua ainoastaan vahvasti yhteiskunnan tukemilla tavoilla mutta jos työt tai harrasteet ovat Vihreiden esiintymisalueiden ulkopuolella niin tällöin liikkumisen kuluja voisi potentiaalisesti optimoida museoajoneuvojen käytöllä arkiajossa jos kilometrit vähäisiä ja mahdollisuus omatoimihuoltoon ja -korjaamiseen.
- Vakuutukset edullisia
- 1995 tehtiin jo ihan käyttökelpoisia laitteita ja etelämpää Euroopassa voisi löytää jopa kohtuullisen ruosteettomia laitteita
- Käyttöautoksi ei kannata hankkia mitään ilmamoottori Possu tms. kallista ostaa ja ylläpitää vaan sellaisia kohtuullisen suurissa määrissä valmistettuja joihin vielä saa osia ja hinnat muutenkin kohtuullisia. Mitähän näitä olisi?
- Alfa 916 GTV nyt ainakin
- BMW E36 / E39?
- Volvo 850?
- Volvo 940/960?
- Vakuutukset edullisia
- 1995 tehtiin jo ihan käyttökelpoisia laitteita ja etelämpää Euroopassa voisi löytää jopa kohtuullisen ruosteettomia laitteita
- Käyttöautoksi ei kannata hankkia mitään ilmamoottori Possu tms. kallista ostaa ja ylläpitää vaan sellaisia kohtuullisen suurissa määrissä valmistettuja joihin vielä saa osia ja hinnat muutenkin kohtuullisia. Mitähän näitä olisi?
- Alfa 916 GTV nyt ainakin
- BMW E36 / E39?
- Volvo 850?
- Volvo 940/960?
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
$37.6M liikevaihtoa per työntekijä. Aika vaikuttavaa. Noin 4M "sisällön tuottajaa" ja reilut 300M käyttäjää. Alusta vetää 20% välistä. Myynti alustan kautta 2024 luokkaa $6.6B josta alusta keräsi kotiin $1.3B ja pre-tax profit $485M.

Eikä edes AI firma.
Saapi muuten nähdä kuinka "Content Creators" pärjäävät pelissä kun AI videoiden laatu tuntuu paranevan lähes viikoittain. Kannattaa kokeilla vaikka Google Veo -ohjelmistoa niin huomaa kuinka pitkällä ollaan juuri tänään.
Eikä edes AI firma.
Saapi muuten nähdä kuinka "Content Creators" pärjäävät pelissä kun AI videoiden laatu tuntuu paranevan lähes viikoittain. Kannattaa kokeilla vaikka Google Veo -ohjelmistoa niin huomaa kuinka pitkällä ollaan juuri tänään.
Viimeksi muokannut FinPat, 15 Syys 2025, 15:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- mattijus
- Viestit: 5326
- Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
- Car(s): harmaa tojota
sininen mersu - Paikkakunta: Kalukylä
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Aina hyvä miettiä mitä museoautolla säästäminen voi vaikuttaa isossa kuvassa. Museorekisteröinti oiva tapa ylläpitää harrasteautoa. Olisi harmi jos tämä otettaisiin pois pienen ryhmän takia.
Säästöjen verrokiksi vaikka harmaa tojota, korjauskulut jotain satasia 100tkm matkalla. Sinisen mersun korjauskulut useampia satasia 4tkm matkalla.
Harmaan tojotan vakuutus n. 200eur, sinisen mersun vajaa 40eur.
Harmaan tojotan ajoneuvovero jotain vajaa 115eur, sinisen mersun 0eur.
Harmaa tojota on kuluttanut n, 5.1l/100km, Sininen mersu vie tuplat.
Säästöjen verrokiksi vaikka harmaa tojota, korjauskulut jotain satasia 100tkm matkalla. Sinisen mersun korjauskulut useampia satasia 4tkm matkalla.
Harmaan tojotan vakuutus n. 200eur, sinisen mersun vajaa 40eur.
Harmaan tojotan ajoneuvovero jotain vajaa 115eur, sinisen mersun 0eur.
Harmaa tojota on kuluttanut n, 5.1l/100km, Sininen mersu vie tuplat.
VMP
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
On täysin totta että suomalaisen kateutta ja verottajan ahneutta on vaikea voittaa.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
"Content Creators" voivat ehkä kärsiä mutta OnlyFansin omistajat (tai ehkä jopa vain omistaja? En löytänyt mistään cap table) ovat kyllä ehtineet saada osinkoja melko mukavasti:
"Their report also notes these dividends paid in 2024:
26 January 2024, $43 per Ordinary share totaling $43,000,000.
26 February 2024, $40 per Ordinary share totaling $40,000,000
29 March 2024, $47 per Ordinary share totaling $47,000,000."
Reilu miljoona kuukaudessa osinkotuloja. Ihan kiva.
Ja nyt kuulemma myytävänä $8B pyynnillä.
- Polforea
- Viestit: 11984
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): XF
159 Berlina
159 Berlina
348TB
350i DHC
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
40 miltsii on kieltämättä reilu miljoona.
Tekemällä mitä haluaa oppii tekemään mitä haluaa.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Hämärä päivä tänään markkinoilla, ASML +5% ja BABA +4%. Alle vuosi sitten ostettu BABA nyt salkussa +80%. Alkaa kohta pelottamaan kyyti.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 11615
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Paikkakunta: 13100
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Täällä 124.76%
Naurettavan pieni positio ikävä kyllä.
Hoitamassani salkussa vain Tokmanni, Rapala ja Volvo kyntävät.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Itselläni salkussa tällä hetkellä vain kolme eri osaketta (ASML, BABA, KOG) ja kaksi ETF:ää (EUNL ja EUDF) ja aivan hitusen BTC:tä. Mikään ei juuri tällä hetkellä kynnä.Vittorio Jano kirjoitti: ↑02 Loka 2025, 18:52Täällä 124.76%
Naurettavan pieni positio ikävä kyllä.
Hoitamassani salkussa vain Tokmanni, Rapala ja Volvo kyntävät.
Ja melkein 50% salkusta lyhyissä koroissa (Evli Likvidi B) koska ns. kaikki tuntuu juuri nyt todella kalliilta. Pelkurilta on jäänyt pöydälle aika paljon tuottoa kun on jäänyt riskin ottaminen pienemmälle.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 11615
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Paikkakunta: 13100
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Juu.
Isohko korjausliike tulee. Mutta koska? Huomenna vaiko vuoden päästä?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Vai meneekö vielä pari vuotta? Kuka tietää. Onhan markkina ollut tosi kallis jo pitkään.Vittorio Jano kirjoitti: ↑02 Loka 2025, 19:47Juu.
Isohko korjausliike tulee. Mutta koska? Huomenna vaiko vuoden päästä?
Buffet indikaattori on jo melkein 220% ja S&P500 PE on yli 30 kun pitkän ajan keskiarvo on luokkaa 16 ja mediaani 15. Price to Sales on 3.4 kun keskiarvo on 1.8 ja niin edelleen.
Pitää yrittää leikkiä jotain oikeaa sijoittajaa ja löytää järjellisesti hinnoiteltuja busineksia niin saisi ehkä paremman pidemmän ajan tuoton kuin pitämällä rahaa indekseissä ja koroissa.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Teslan PE tällä hetkellä 256/215 (trailing / forward) ja PEG 8.19. Hitusen on odotuksia ilmassa.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
LLM:mien vaikutus työtehtävien jakautumiseen on ollut suuri mutta ei ennen näkemätön.

Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Referenssitaso tai -piste on tärkeä, oli sitten kyseessä Alfan sähköjen mittaaminen tai osakemarkkinoiden kehitys.

- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 11615
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Paikkakunta: 13100
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Jokohan isompi rytinä nyt alkoi?
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Vaikea sanoa. Luulen että Trumpin tulliuhkailut eivät kuitenkaan ole riittäviä triggereitä. Joku isompi ruumis tarvitaan jotta dominot alkavat kaatuilemaan.
Olisko n+1 tason vendor financing -kuvio sellainen jonka esiintuleminen ja purkaantuminen esim. First Brands Group Chapter 11 kautta joka johtaisi johonkin korjaukseen? Nykyään tosin muutaman kymmenen miljardin dollarin kupru ei vielä paljoa maailmaa heilauta.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Yksi ihmisen vuosi on seitsemän koiran vuotta ja yksi internetin vuosi on seitsemän AI vuotta.

-
- Viestit: 1449
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Mitä mieltä väki on Private Equity rahastoista? Ovat olleet indeksin yläpuolella järestään ja kuitenkin tavallaan vähän turvallisempi suoriin osakkeisiin nähden. Evergreen-puolella voisi loikata poiskin jos siltä tuntuu. Uhka vai mahdollisuus? Historia on ihan jees, mutta tietty riskejäkin on. Kyllähän noille arvotaan sellaista 10 % vuosituottoa. Jos edes tuonnepäin, niin tietty vaikka 10 vuoden ikkunalla olisi aika paljon. Punttia AI:hin ja puolustuspuolelle, kylkeen terveydenhuoltoa 

Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Warren Buffett: "Private Equity Firms Are Typically Very Dishonest"Gasket kirjoitti: ↑16 Loka 2025, 10:32Mitä mieltä väki on Private Equity rahastoista? Ovat olleet indeksin yläpuolella järestään ja kuitenkin tavallaan vähän turvallisempi suoriin osakkeisiin nähden. Evergreen-puolella voisi loikata poiskin jos siltä tuntuu. Uhka vai mahdollisuus? Historia on ihan jees, mutta tietty riskejäkin on. Kyllähän noille arvotaan sellaista 10 % vuosituottoa. Jos edes tuonnepäin, niin tietty vaikka 10 vuoden ikkunalla olisi aika paljon. Punttia AI:hin ja puolustuspuolelle, kylkeen terveydenhuoltoa![]()
Mihin indekseihin vertaat ja mitä tuotteita?
Itse olen hieman skeptinen Private Equityn riskikorjattuihin ylituottolupauksiin. Luonnollisesti nyt viimevuosina on ollut helppo luvata kovaa USD-pohjaista tuottoa kun USD on mennyt kuralle.
https://curvo.eu/backtest/en/market-ind ... rrency=eur
Luonnollisesti jos saisi 99.999% varmuudella 10% reaalisen vuosituoton 10 vuoen aikaikkunalla niin olisin all-in tai ehkä jopa velkavivulla.
-
- Viestit: 1449
- Liittynyt: 16 Kesä 2013, 20:52
- Car(s): Lancia Delta -09
Fiat Tempra 1,6 SX -96
Fiat 128 Panorama -77
Fiat Bravo "HeviGeeTee" -97
Beta 390 RR -18 - Paikkakunta: Mäntyharju
Re: Wall Street: rahan ja vallan katu - keskustelua omasta/naapurin taloudesta
Kyllähän se sama ajatus itselläkin on, että aika arpa voi olla. Toisaalta voi osua hyvin, mutta voi tunkatakin. Tosin hajautus aina jeesaa. Kulutkin on kyllä jonkinlaiset. Paino olisi kuitenkin oltava jenkkipäässä ja etenkin siellä tuo Warren Buffetin lausahdus varmasti vielä korostuu.
Titanium avasi Private Equityn hiljan: https://www.titanium.fi/2025/08/18/erik ... ittavaksi/
https://www.taloustaito.fi/Rahat/2025/m ... rasmussen/
Tuosta tietty kun vielä ketjuttaa, eli rahasto, joka sijoittaa rahastoihin, niin kuluja tulee. Arveluttaa myös miksi nyt sitten avataan noita myös yksityisille, eikö isoilta pelureilta enää saa rahaa riittävästi. Kuitenkin lopulta se maksaja tahtoo olla siellä pohjalla ja alas valuu sitten mitä valuu.
Enempi itsellä ollut rahastojen kautta Mag 7 -suunnalla ja kyllähän nuo aika tasaisesti jauhavat. Mutta vaikka Novo Nordiskin kanssa ajoitus oli vähän kehno, ei huono, mutta kehno. Senkin puoleen nuo tavallaan start-upit ja kehittyvät ovat aina vähän arpa.
Titanium avasi Private Equityn hiljan: https://www.titanium.fi/2025/08/18/erik ... ittavaksi/
https://www.taloustaito.fi/Rahat/2025/m ... rasmussen/
Tuosta tietty kun vielä ketjuttaa, eli rahasto, joka sijoittaa rahastoihin, niin kuluja tulee. Arveluttaa myös miksi nyt sitten avataan noita myös yksityisille, eikö isoilta pelureilta enää saa rahaa riittävästi. Kuitenkin lopulta se maksaja tahtoo olla siellä pohjalla ja alas valuu sitten mitä valuu.
Enempi itsellä ollut rahastojen kautta Mag 7 -suunnalla ja kyllähän nuo aika tasaisesti jauhavat. Mutta vaikka Novo Nordiskin kanssa ajoitus oli vähän kehno, ei huono, mutta kehno. Senkin puoleen nuo tavallaan start-upit ja kehittyvät ovat aina vähän arpa.
Pizza, pasta, mafia!
Flappy paddles - löysät polkimet.
Flappy paddles - löysät polkimet.