Alfa Romeo Stelvio (Tipo 949)

[lerppu]

Pysäyttimet toimii! Eikä hintakaan vienyt konkurssiin. Tyytyväinen olen. Tässä napsu vasemmasta takapysäyttinestä. Happy, thrilled & proud!

43ab0120-bc40-4834-aa5e-8c823aa862da.jpeg (81.01 KiB) Katsottu 3536 kertaa

[Cotzy]

^ Hienosti kiiltää ja tarvittaessa pysähtyy. Nyt ajoa!

Cotzy

[jmi]

Vaihdoin eilen öljyt Stelvioon ja nollasin öljynlaadun, mutta en saa huoltoilmaisinta nollattua, tulee vain tieto Failed. Voiko tässä olla nyt huollot täynnä kun määrä näytti 10? Yritin luoda uusia kuponkejakin mutta ei auta.
Aikaisemmin huoltoilmaisimen nollauksessa ei ole ollut mitään ongelmia.

[lerppu]

^Tästä aiheesta Auto Milanossa juttelin. Voi olla että on tosiaan huoltokerrat täynnä! En muista tarkalleen miten homma meni, mutta ecussa on tosiaan nollauksia rajallinen määrä… Ja ratkaisua nollauskertojen lisäämiseksi ei tuolloin ollut tiedossa. Sehän ei tarkoita ettei ratkaisua olisi! Bittivelhot kertonee lisää.

[FinPat]

^Tästä aiheesta Auto Milanossa juttelin. Voi olla että on tosiaan huoltokerrat täynnä! En muista tarkalleen miten homma meni, mutta ecussa on tosiaan nollauksia rajallinen määrä… Ja ratkaisua nollauskertojen lisäämiseksi ei tuolloin ollut tiedossa. Sehän ei tarkoita ettei ratkaisua olisi! Bittivelhot kertonee lisää.

Planned obsolesce? Stelvion max. life cycle 220 000 tkm?

[jmi]

Omalla Stelviolla on ajettu vasta n75tkm ja huollot täynnä
Ei tosiaan anna luoda uusia kuponkeja eli kai se huoltoilmaisin jossain vaiheessa lopettaa valittamisen eikä ilmene uudelleen.
En kyllä ymmärrä miksi näitä on pitänyt rajata.

[Polforea]

159:ssä on myös, mutta siinä ne pystyy MESsillä nollaamaan. Viisysissä taika on muutenkin se, että kun auto on tarpeeksi vanha, niin se on toivottavasti jollakulla, joka osaa katsella mittariakin ja huoltaa itse eli se vaan lopettaa huolloista huomauttamisen, kun huoltokerrat tulee täyteen.

MES:stä kohta Service -> Adjustments -> Set number of service coupons näköjään kertoo että uusissa malleissa ei tosiaan lukua pysty kasvattamaan, samalla kertoo että service due -functionality menee pois päältä kun arvo on 0, eli lie sama ajatus kuin viisysissä.

[KL]

Mites tuo takalasinpyyhin? Pitäisikö nousta lasista pystyyn lasin pesua varten? Oma rohkeus ei riitä vääntämään. Entä sulan vaihto? Vaihdetaan varmaan koko varsi mutta miten irtoaa? Ohjekirjasta en löytänyt vinkkiä.
Korjataanpa saman tien, että kyllä ainakin Motonet tarjoaa pelkkää sulkaa. Miten sitten mahtaa irrota?

[Maunu]

Videoa asiasta https://www.youtube.com/watch?v=OaBtr5Z3gmE

[Maunu]

Parempi video https://www.youtube.com/watch?v=fHYiT-Qa5Po

[KL]

Kiitos! Olipa hyvä, etten sitä kiinnitysmutterin peittävää muovia enempää väärästä päästä repinyt.

[jmi]

Osaako kukaan sanoa mikä tiiviste on kyseessä joka on löytynyt Multiairin sisältä?

https://www.youtube.com/watch?v=TtQD0tLOr70

Tuli vaan mieleen, että ei kai näitä multiaireja vaihdeta vaan turhaan, jos vain yksi tiiviste on kovettunut...

[Kuikkaa]

Katsoin myös tuon ja hämmästelin samaa. Tolkun kaveri tuntuu olevan.

[Jiitee]

Katsoin myös tuon ja hämmästelin samaa. Tolkun kaveri tuntuu olevan.

AR:n jälkimarkkinoinnin osaaminen tai sen puute ei mikään yllätys.
Sanokaan mitä sanotte, mutta Toyota-osastolta ollsi paaaljon opittavaa AR:lle.
Mutta money talks eli marginaalimerkille osaamisen kehittäminen ei ole ydinasia, valitettavasti.

Tuon takia minäkin vaihdoin Juulian pois, koska oma intressi ei ole olla AR-mekaanikko vaan
AR-nautiskelija

[Kuikkaa]

Kyllä. Marmorihuollot ovat komponenttivaihtoliikkeitä, mut pointti oli se että on seppiä jotka kaivavat hajonneet komponentit multiairin sisältä.
Jollakulla oli muistaakseni tällä palstalla yksi hajonnut multiair tarjolla, ”saa noutaa -kommentilla”

[jmi]

Nyt harmittaa kun vein oman vaihdetun multiairin metallikeräykseen. Olisi ollut mielenkiintoista avata tuo kansi ja kurkata löytyikö sieltä nelossylinterin kohdalta rikkinäinen tiiviste...

Kovettaako huonot öljyt muka tiivisteen vai onko noissa vaan huonolaatuisia tiivisteitä. Omassa oli ainakin öljyt vaihdettu ajallaan poislukien ensimmäinen huolto joka oli hieman viivästynyt. Jotenkin kallistuisin laatuongelmaan. Niinhän ne alkuperäiset turbon tiivisteetkin vuotavat, ja tämän jälkeen vaihdetaan parempaan.

Stelvio on hienosti toiminut 5 vuotta ilman tuota multiair-ongelmaa.

[Cotzy]

Täältä löytyy 70 tkm ajettu multiair Ricambi Originali-paketissa multiair-patologin tutkittavaksi.
Olisihan se kiintoisaa ymmärtää, mikä tuota vaivaa ja saako tuon elvytettyä.

Cotzy

[Maunu]

Kysymys kuuluu, jos tuo tiiviste on rikki, niin saako sen vaihdettua pienellä purkamisella vai täytyykö multiair yksikkö silti irrottaa?

Tyhmä kysyy kun ei ole koskaan ollut multiairia.

[jmi]

Täältä löytyy 70 tkm ajettu multiair Ricambi Originali-paketissa multiair-patologin tutkittavaksi.
Olisihan se kiintoisaa ymmärtää, mikä tuota vaivaa ja saako tuon elvytettyä.

Cotzy

Eikö se kansiosa ole vaan ihan pulteilla kiinni eli pikkuhomma kenelle tahansa.

[jmi]

Kysymys kuuluu, jos tuo tiiviste on rikki, niin saako sen vaihdettua pienellä purkamisella vai täytyykö multiair yksikkö silti irrottaa?

Tyhmä kysyy kun ei ole koskaan ollut multiairia.

Mielestäni se kansiosa on siinä päällä eli voisi kuvitella että ei tarvitsisi irroittaa, mutta en kyllä tiedä varmaksi.

[Dfin]

Mielenkiintoinen tuo videon anti. Jos noita vanhoja purkamalla vahvistuisi tämä multiairien juurisyyksi, niin tästähän kannattaisi melkein kirjoittaa jokin laajempi selvitys tänne ja laittaa topicci stickynä ylös.

Mitä sitten tulee merkkiliikkeen vs. perinteisen mekaanikon toimintaperiaatteen eroihin, niin merkistä riippumatta merkkarilla ja usealla independent-liikkeellä on viralliset diagnostiikkaohjeet, joiden mukaan suurin osa mekaanikoista kaavamaisesti menee. Valitettavan usein bulletin päättyy kohtaan, jossa todetaan komponentin (esim. koko multiairyksikkö) olevan viallinen, johon korjausohjeena -> Vaihda multiairyksikkö.

Mikäli tuo tosiaan tulisi o-renkaat vaihtamalla kuntoon, niin se olisi loistava uutinen. Päästäisiin taistelemaan tätä nykyajan komponenttien vaihtelua vastaan.

[Jiitee]

^ todella kestävää kehitystä olisi tämä !

[Cotzy]

^Tätä vikaantuneen Multiair-yksikön tutkimusta viedään eteenpäin ja jaetaan tietoa löydöksistä jahka jotain selviää. Tuon uusiminen on sellainen n. 3 keurin pamaus, kun kohdalle tulee ja vaihtoehtona on vain merkkihuollossa asiointi.

Sillä välin asioin Stelvion kanssa 7-vuotishuollossa Salon Moottorihuollossa. Palvelu edelleen erinomaista. Sain koodilistauksen lisäksi yhteenvedon auton tietokoneiden ja erilaisten ohjainpurkkien versioista ja niissä olevista softaversioista.

Itse huolto oli hyvin suppea, kun viime vuonna vaihdettiin enemmän kulutusosia Multiairin vaihdon yhteydessä. Eli nyt vain moottoriöljyt, suodattimet, nesteiden, akun, korin ja softaversioiden tarkistus. Öljyillä tuli ajettua 12 tkm. Ei mitään vikoja vuoden aikana, joten ei huollossakaan havaittu mitään poikkeavaa tai korjausta vaativaa.
Tai no, takalasin lämmittimen rele oli vaihtokunnossa. Joten pitää vähän katsoa, miten huurteet poistuvat talven tullessa. Rahaa 2.5 tunnin hommaan meni 450 euroa, josta työtä oli sellaiset 200 eur. Minusta kohtuullista merkkihuollon tuntihinnaksi, varsinkin kun työ on tehty ja raportoitu hyvin.

Ensi vuonna on ZF:n vaihteisto-öljyjen ja Q4:n peräöljyjen vaihto ajankohtaista. Joten siitä pitää kysyä vähän tarjouksia etukäteen, myös muualta.

Cotzy

[KL]

Itse vaihdatin vaihteistoöljyn ja -suodattimen vähän ennenaikaisesti kahdeksankympin nurkilla tuolla Salon Moottorihuollossa kesällä. Hyvin kilpailukykyinen oli kokoanaishinta, kun mukana oli akun vaihto ja ilmastointihuolto normaalin vuosihuollon lisäksi.
Alkuperäisen vaihteistoöljysuodattimen hinta oli keskustelun alussa tasan tonni mutta oli autoa huoltoon viedessä tipahtanut Motonetin tasolle. Sama osa.

[KL]

Mites muuten tuo ajovalokytkin? En ole löytänyt konstia, etteivät xenonit palaisi kun virta päällä. Tylsää kun esim. tallissa tutkiin MES:llä sielunelämää, niin ei saa valoja pois. Vääränmerkkisellä olen tottunut ottamaan valot pois talliin ajaessa ja lähtiessä kääntämään päiväajoasentoon tai ajovaloille jos sää niin edellyttää. Jää joka kerta kaksi xenonien turhaa sytyttämistä pois, jonka olettaisin lisäävän polttimoiden ikää.

[jmi]

Mites muuten tuo ajovalokytkin? En ole löytänyt konstia, etteivät xenonit palaisi kun virta päällä. Tylsää kun esim. tallissa tutkiin MES:llä sielunelämää, niin ei saa valoja pois. Vääränmerkkisellä olen tottunut ottamaan valot pois talliin ajaessa ja lähtiessä kääntämään päiväajoasentoon tai ajovaloille jos sää niin edellyttää. Jää joka kerta kaksi xenonien turhaa sytyttämistä pois, jonka olettaisin lisäävän polttimoiden ikää.

Auttaisiko herkkyyden säätö?

[jmi]

Itse vaihdatin vaihteistoöljyn ja -suodattimen vähän ennenaikaisesti kahdeksankympin nurkilla tuolla Salon Moottorihuollossa kesällä. Hyvin kilpailukykyinen oli kokoanaishinta, kun mukana oli akun vaihto ja ilmastointihuolto normaalin vuosihuollon lisäksi.
Alkuperäisen vaihteistoöljysuodattimen hinta oli keskustelun alussa tasan tonni mutta oli autoa huoltoon viedessä tipahtanut Motonetin tasolle. Sama osa.

Mitä itse vaihteisto-öljyn vaihtotyö maksoi?

[KL]

Suodattimen vaihdon kanssa hieman alle 200,- eli parin tunnin työ lienee ollut näkemys.

[155156]

Suodattimen vaihdon kanssa hieman alle 200,- eli parin tunnin työ lienee ollut näkemys.

Vaihtotyö 1,5 tuntia (133,50 euroa) paikassa Team F40 syyskuussa 2023. Kyseessä Giulian automaattivaihteiston öljyn + suodattimen vaihto. Kokonaissumma oli 568 euroa sisältäen 9 litraa öljyä + suodatin eli uusi muovinen öljypohja.

[Kuikkaa]

Kuuttasataa ne aika tarkasti täällä mansessa pyytelee, kolmen paikan keskiarvona.

[Cotzy]

^Tätä vikaantuneen Multiair-yksikön tutkimusta viedään eteenpäin ja jaetaan tietoa löydöksistä jahka jotain selviää. Tuon uusiminen on sellainen n. 3 keurin pamaus, kun kohdalle tulee ja vaihtoehtona on vain merkkihuollossa asiointi.

Vikaantunutta Multair-yksikköä on purettu ja vikaantumisen syitä tutkittu osaavassa paikassa.
Ilmiselviä löydöksiä, kuten tuon videon hajonneita tiivisteitä, ei ole löytynyt, joten tutkiminen ja testaaminen jatkuu edelleen.
Jaetaan tietoa, kun tiedetään lisää mikä on johtanut Multairin vikaantumiseen. Ja voisiko tuota Multiairia elvyttää tai korjata käyttöön.

Cotzy

[jmi]

^Tätä vikaantuneen Multiair-yksikön tutkimusta viedään eteenpäin ja jaetaan tietoa löydöksistä jahka jotain selviää. Tuon uusiminen on sellainen n. 3 keurin pamaus, kun kohdalle tulee ja vaihtoehtona on vain merkkihuollossa asiointi.

Vikaantunutta Multair-yksikköä on purettu ja vikaantumisen syitä tutkittu osaavassa paikassa.
Ilmiselviä löydöksiä, kuten tuon videon hajonneita tiivisteitä, ei ole löytynyt, joten tutkiminen ja testaaminen jatkuu edelleen.
Jaetaan tietoa, kun tiedetään lisää mikä on johtanut Multairin vikaantumiseen. Ja voisiko tuota Multiairia elvyttää tai korjata käyttöön.

Cotzy

Siis tiivisteet löytyivät ehjänä? Montako tiivistettä sen kannen alla on per sylinteri?

[KL]

Hienoa, että tuollaista työtä jaksetaan tehdä kaikkien eduksi ja tiedon lisäämiseksi! Mahdollisista kustannussäästöistä puhumattakaan.

[Kuikkaa]

Muistankos oikein että tässä oli mukana jossakin kulmassa pieni suodatinpatruuna?
Se oli puhdas?

[jmi]

Se ei taida olla vaihdettavissa ja jos vika olisi siinä ei ongelma poistuisi multiarin vaihdolla.

[Cotzy]

^Tätä vikaantuneen Multiair-yksikön tutkimusta viedään eteenpäin ja jaetaan tietoa löydöksistä jahka jotain selviää. Tuon uusiminen on sellainen n. 3 keurin pamaus, kun kohdalle tulee ja vaihtoehtona on vain merkkihuollossa asiointi.

Vikaantunutta Multair-yksikköä on purettu ja vikaantumisen syitä tutkittu osaavassa paikassa.
Ilmiselviä löydöksiä, kuten tuon videon hajonneita tiivisteitä, ei ole löytynyt, joten tutkiminen ja testaaminen jatkuu edelleen.
Jaetaan tietoa, kun tiedetään lisää mikä on johtanut Multairin vikaantumiseen. Ja voisiko tuota Multiairia elvyttää tai korjata käyttöön.

Cotzy

Siis tiivisteet löytyivät ehjänä? Montako tiivistettä sen kannen alla on per sylinteri?

Siellä sisällä oli 2 kpl tiivisterenkaita painikkeissa per sylinteri, ehjät ja paikoillaan. Ja kanavissa myös, 1 kpl per kanava, ehjänä ja paikoillaan.
Joten ei mitään rikkonaisia tai irtonaisia tiivisteitä löytynyt Multiairista.

Multiairin sisällä ollut öljy oli tosi mustaa, vaikka sillä oli ajettu vain se vajaat 2000 km ennen kuin 2-pytyn misfire kylmäkäynnistyksen yhteydessä palasi ja vaati Multiairin vaihtoa. Joten sinne kerran päätynyt öljy vaihtuu tosi hitaasti.

Valitettavasti GME -moottorin Multiairin öljynsuodatinpatruuna on sijoitettu tosi kurjaan paikkaan. Eli tuonne:
https://www.giuliaforums.com/threads/mu ... ead.43942/

Siellä lohkossa suodatin on ja pysyy, kunnes isompi moottoriremppa vaatii koko kannen irroitusta, jolloin se suodatinpatruuna kannattaa sitten tietty vaihtaa.
Toimiiko suodatin kunnolla vai onko vähän tukkeessa jostain epäpuhtauksista, ei voi tietää edes Multiairin vaihdon yhteydessä .

Ei kannata venytellä niitä öljynvaihtovälejä tai "säästää" vääränlaisella moottoriöljyllä.

Jatketaan tutkimuksia. Ja eiköhän myös saada kuvamateriaalia jakoon.

Cotzy

[palkus]

Vaikuttaa vähän siltä, että multiairia ei ole tarkoittettu lyhyt kestoiseen nurkka-ajoon ollenkaan. Ei kyllä mitkään polttikset tykkää pätkäajosta. Öljy töhkääntyy nopeastikin, kun ei lämmöt nouse puhdistustasolle. Esim. corsan öljyt meni todella ikäväksi velliksi, kun termari vikaantu ja piti lämpöjä liian alhaalla.

[lerppu]

^En oo paljon muuta ajanutkaan kolmeen vuoteen. Ja sitä ennen Italian suurlähetystöllä. Olisivatko ehkä kentälle ajaneet joskus. Kai se sitten kohta poksahtaa?

Hmm, no joo, pari kesää kuskattu Somerolle ja bäks. Eli jotain muutakin.

[Kuikkaa]

^ sullako ei ole edes oireillut? Paljonkos on ajettu?

[lerppu]

^54 tkm, ei kai sen vielä pitäisi ihan paaliin valmis ollakaan… Mutta joo - ei oireita! Tai sitte en osaa tunnistaa niitä.

[Cotzy]

^Ei tuota Multiairoosia voi oireettomana saada.
Helppo tunnistaa, kun moottori kylmänä prötää rumasti ja tehot häipyy samalla. Ja moottorin varoitusvalo tulee myös ruutuun.

Kun saa kierrokset ja lämmöt ylös, käynti normalisoituu taas.

Mutta kun ei voi tautia sairastaa ja murehtia etukäteen, niin antaa mennä vaan.

Cotzy

[lerppu]

^Jees - en ajatellutkaan sääliä!

Eka kierros ylläpitoa tänä vuonna tehtynä, kun on uusittu akku, jarrut ja talvirenkaat. Ensi vuonna menee kyllä kesätassutkin uusiksi… Näillä jos pääsis jonkun vuoden! Mutta laitellaan sitä mukaa kun tarvii - ei tätä pois voi helpolla antaa.

[Kuikkaa]

Se o Lerppu tietysti tehoilla säännöllisesti ajanu motin kuumaks aika-ajoin, nii tämä on tuntematon hetteikkö

[lerppu]

Se o Lerppu tietysti tehoilla säännöllisesti ajanu motin kuumaks aika-ajoin, nii tämä on tuntematon hetteikkö

Aikoinaan oli Standard of the World painanut DeVillen omistajan manuskaan viisaat sanat siitä että välillä pitää antaa WOTia. Nämä sanat kätkin sydämeeni ja tutkiskelin niitä siellä. Siitä lähtien olenkin säännöllisesti huoltomielessä antanut autoille wide open throttle. Ennen sitä vain iloittelun vuoksi.

[palkus]

^juu, välillä rajoittajalla päästely teköö hyvää.
Mulle kaveri tokasi, kun mietiskelin mahdollista karstottumista, että ei sun auto kyllä karstotu.

[Polforea]

Se moottorihan suunnitellaan ja rakennetaan tietylle kierros- ja tehoskaalalle. Se, että 7krpm kierrosalueesta käyttää vaan ekat 3, on vähän kuin tekisi etunojapunnerruksia niin, että yläkuolokohdassa kyynärpäät on 90 asteen kulmassa. Kokeilee tuota 10 vuotta ja kattoo sitten että onko kroppa kuosissa vai olisko parempi joskus nostaa ylös asti.

[lerppu]

Se moottorihan suunnitellaan ja rakennetaan tietylle kierros- ja tehoskaalalle. Se, että 7krpm kierrosalueesta käyttää vaan ekat 3, on vähän kuin tekisi etunojapunnerruksia niin, että yläkuolokohdassa kyynärpäät on 90 asteen kulmassa. Kokeilee tuota 10 vuotta ja kattoo sitten että onko kroppa kuosissa vai olisko parempi joskus nostaa ylös asti.

Rajalla käy säännöllisesti. Jos ei joka kerta kun lämpimänä - niin melkein. Mama I’m going fast!

[Julli]

Se o Lerppu tietysti tehoilla säännöllisesti ajanu motin kuumaks aika-ajoin, nii tämä on tuntematon hetteikkö

Aikoinaan oli Standard of the World painanut DeVillen omistajan manuskaan viisaat sanat siitä että välillä pitää antaa WOTia. Nämä sanat kätkin sydämeeni ja tutkiskelin niitä siellä. Siitä lähtien olenkin säännöllisesti huoltomielessä antanut autoille wide open throttle. Ennen sitä vain iloittelun vuoksi.

Jaguar XF:n omistajan manuaalissa luki talvirenkaista, että on käytettävä Jaguarin suosittelemaa mallia tai sitten vauhtia saa olla maksimissaan 250km/h.

[FinPat]

^juu, välillä rajoittajalla päästely teköö hyvää.
Mulle kaveri tokasi, kun mietiskelin mahdollista karstottumista, että ei sun auto kyllä karstotu.

Käsittääkseni suorasuihkutekniikka on nykyään niin kehittynyttä että jopa toveri palkuksen ajolla koneen voi kerätä karstaa. Toki punaviivan kohdalla vaihtaminen on oikea ajotekniikka!

[palkus]

^juu, välillä rajoittajalla päästely teköö hyvää.
Mulle kaveri tokasi, kun mietiskelin mahdollista karstottumista, että ei sun auto kyllä karstotu.

Käsittääkseni suorasuihkutekniikka on nykyään niin kehittynyttä että jopa toveri palkuksen ajolla koneen voi kerätä karstaa. Toki punaviivan kohdalla vaihtaminen on oikea ajotekniikka!

No juurikin tälläisen kehittyneen suorasuihkutekniikan takia mietityttikin. Huoltotoimenpiteenä olen pyrkinyt, mahdollisuuksien mukaan, pitämään läppää auki ilmankosteuden ollessa huipussaan.